Гость |
Твой IP: 18.223.125.219
Регистрация
Вход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

  • Страница 3 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Архив - только для чтения
Модератор форума: Alexander, russianrailways  
Форум » Full Metal Panic || Стальная тревога » Действующие лица » Ю-Лан и Ю-Фан (Хладнокровные и бесчеловечные)
Ю-Лан и Ю-Фан
russianrailways Дата: Вторник, 02.12.2008, 16:11 | Сообщение # 41
Шеф
Группа: Администраторы
Сообщений: 1723
Награды: « 9 »
Репутация: « 42 »
Оффлайн
Да уж, по сути - начинающие Сагары)))) Но они слишком рано встретили такого грозного противника...

Каждая мечта тебе дается вместе с силами, необходимыми для ее осуществления.
Однако, тебе, возможно совершенно точно, придется ради этого потрудиться.

...словно воздушным змеем - выше нас не пускает жизнь, а ниже мы не умеем...

Ну блин, приплыли...

 
GrendaizeRs Дата: Вторник, 02.12.2008, 16:15 | Сообщение # 42
Боец PRT
Группа: Проверенные
Сообщений: 94
Награды: « 0 »
Репутация: « 12 »
Оффлайн
Да,никаких шансов у них не было,и они это понимали,но все-равно пошли на смерть ради Гаурона(ониж все для него делали)...Я думаю,со временем они могли бы Сагару уделать...Но мечтать,как известно,не вредно ag Но уж что-то сильно легко их убили...Как простых солдат,которых убивали на протяжение 3 сезонов... ao




 
Blumen_von_Eis Дата: Вторник, 02.12.2008, 17:50 | Сообщение # 43
Девочка-видение
Группа: Администраторы
Сообщений: 1052
Награды: « 30 »
Репутация: « 71 »
Оффлайн
Quote (russianrailways)
да роли по сути никакой - просто колоритные ученицы Гаурона. (...) нужны они лишь для того, что сам Гаурон без рук и ног свои козни строить не мог, вот и все...

Можно не согласиться? :-)
Мне думается, что у этих героинь есть и более серьезная «нагрузка». Всюду сказано, что путь Ю-Фан и Ю-Лан представляет альтернативу пути Сагары. Смотрит зритель на благородного сержанта, не лишенного странностей, но защищающего слабых и обиженных, сражающегося на стороне добра. И за всем этим как-то забывается, что его заставляли делать жуткие вещи, что его психику с детства калечили, создавая из него убийцу. Я не говорю сейчас о внимательных поклонниках FMP, которые перешерстили всю доступную информацию и все-все о Сагаре знают. Я говорю о простом зрителе, у которого руки до новелл и спойлеров не дойдут, который переключит потом канал на американский боевик. Такому зрителю нужна убедительная иллюстрация, со всей прямотой говорящая: вот к чему приводит такая жизнь.
Тема войны и человека на войне одна из ведущих в аниме (вспомним классику – постепенное превращение Хаула из «Ходячего замка» в чудовище по мере того, как он все больше втягивается в войну, которую всей душой ненавидит). На мой взгляд, идея создателей аниме – заменить братьев-убийц на сестер – была очень удачной. Это усиливает драматизм образов: убивают и умирают не просто подростки, но девочки, которые могли бы любить и стать матерями. Те остатки человеческих чувств, которые из них не смогли вытравить, – любовь друг к другу (и, пожалуйста, поймите меня правильно, я не инцест имею в виду), необъяснимая верность «учителю» – только подтверждают это положение. Мао, сражаясь с одной из девочек в подземном лабиринте, была поражена выражением лица своей противницы: в ее глазах не было ничего, кроме отчаяния. Обе девушки с момента своего первого появления в фильме обречены, и сами об этом знают.


Говорят, что несчастие хорошая школа; может быть. Но счастие есть лучший университет. (А.С. Пушкин)
 
russianrailways Дата: Вторник, 02.12.2008, 19:02 | Сообщение # 44
Шеф
Группа: Администраторы
Сообщений: 1723
Награды: « 9 »
Репутация: « 42 »
Оффлайн
Blumen_von_Eis, хм... то есть, другими словами, ты хочешь опровергнуть классиков, сказав, что, дескать, не только окружающие условия формируют человека как личность, что видно на примере Сагары и сестер - с одинаковым прошлым они встали на разные стороны баррикад, верно?
Позволь не согласиться. Сагара и эти сестры - абсолютно одинаковы. Они знают, что такое долг - и выполняют его, независимо ни от чего, даже если это грозит им погибелью. Так получилось, что Сагара волей случая попал в Мифрил, вроде как "к хорошим", потому и ведет себя соответственно. А что было до Мифрила? А ничего. Сагара был такой же, как и сестры, убивал по приказу "хозяина" и не думал не о каких "высоких материях".
Соске и эти сестры - наглядный пример людей, для которых не существует понятий добро и зло, только СВОЙ и ЧУЖОЙ. Конечно, Сагара теперь стал соображать немного своей головой, но это только теперь, когда он окунулся в обычную жизнь, опять-таки, волей случая. Стоит отметить, что с сестрами могло бы случиться то же самое, поживи они такой жизнью. И, кстати, в тех же аниме и манге такие примеры встречаются довольно часто.

Возвращаясь к началу разговора, хочу отметить, что возможно, более глубокий смысл в этом и есть. Но проблема в том, что это мы тут сидим и рассуждаем, пытаемся, как истинные фаны, копнуть поглубже, однако при просмотре сериала там абсолютно ничего не толкает к таким размышлениям. При чтении новелл - тем более: там братья вообще являются не более чем манипуляторами Гаурона.


Каждая мечта тебе дается вместе с силами, необходимыми для ее осуществления.
Однако, тебе, возможно совершенно точно, придется ради этого потрудиться.

...словно воздушным змеем - выше нас не пускает жизнь, а ниже мы не умеем...

Ну блин, приплыли...

 
Blumen_von_Eis Дата: Вторник, 02.12.2008, 19:17 | Сообщение # 45
Девочка-видение
Группа: Администраторы
Сообщений: 1052
Награды: « 30 »
Репутация: « 71 »
Оффлайн
Quote (russianrailways)
одинаковым прошлым они встали на разные стороны баррикад, верно?

Не совсем так. Я целиком и полностью согласна с тем, что о добре и зле Сагара в своем детстве и отрочестве задумывался так же мало, как и сестры. Именно сходство их пути и нравственных установок делает сестер таким удачным фоном для Сагары. Ты верно подметил, что он больше начал думать своей головой, когда пожил в обществе нормальных людей, познакомился с их системой ценностей. Сестры – это вариант жизни Сагары, так и не поступившего на службу в Мифрил, никого никогда не любившего. Я не столько противопоставляю, сколько сближаю этих героев. А еще мне хотелось бы видеть в Ю-Фан и Ю-Лан некую самостоятельную художественную ценность, безотносительно главного героя.

Quote (russianrailways)
ты хочешь опровергнуть классиков, сказав, что, дескать, не только окружающие условия формируют человека как личность,

Ну-у-у-у, тут я долго могу распинаться :))). Но зачем? Достоевский уже все написал и про среду, и про нравственную ответственность самого человека.


Говорят, что несчастие хорошая школа; может быть. Но счастие есть лучший университет. (А.С. Пушкин)
 
russianrailways Дата: Вторник, 02.12.2008, 19:38 | Сообщение # 46
Шеф
Группа: Администраторы
Сообщений: 1723
Награды: « 9 »
Репутация: « 42 »
Оффлайн
Blumen_von_Eis, ну в общем мысль я понял. Но согласись, при просмотре аниме таких мыслей и дум не возникает вообще. Одно из двух: либо авторы не хотели подводить зрителя к этой мысли, либо хотели, но у них этого банально не получилось - делать такие вещи ведь тоже уметь надо, это и разделяет аниме на шедевры и обычную штамповку...

Каждая мечта тебе дается вместе с силами, необходимыми для ее осуществления.
Однако, тебе, возможно совершенно точно, придется ради этого потрудиться.

...словно воздушным змеем - выше нас не пускает жизнь, а ниже мы не умеем...

Ну блин, приплыли...

 
Blumen_von_Eis Дата: Вторник, 02.12.2008, 19:46 | Сообщение # 47
Девочка-видение
Группа: Администраторы
Сообщений: 1052
Награды: « 30 »
Репутация: « 71 »
Оффлайн
Quote (russianrailways)
Но согласись, при просмотре аниме таких мыслей и дум не возникает вообще

russianrailways, прости, я бы хотела согласиться (я вообще больше люблю говорить "да", чем "нет"), но у меня-то эти мысли появились. Думаю, это не потому,что я такой особенный зритель. Я надеюсь на то, что случайных персонажей в FMP нет. Если бы все было просто, мы бы это не смотрели, ведь так?


Говорят, что несчастие хорошая школа; может быть. Но счастие есть лучший университет. (А.С. Пушкин)


Сообщение отредактировал Blumen_von_Eis - Вторник, 02.12.2008, 19:48
 
russianrailways Дата: Пятница, 05.12.2008, 18:21 | Сообщение # 48
Шеф
Группа: Администраторы
Сообщений: 1723
Награды: « 9 »
Репутация: « 42 »
Оффлайн
Э... куда пропал мой последний пост?... am

Каждая мечта тебе дается вместе с силами, необходимыми для ее осуществления.
Однако, тебе, возможно совершенно точно, придется ради этого потрудиться.

...словно воздушным змеем - выше нас не пускает жизнь, а ниже мы не умеем...

Ну блин, приплыли...

 
Blumen_von_Eis Дата: Пятница, 05.12.2008, 18:30 | Сообщение # 49
Девочка-видение
Группа: Администраторы
Сообщений: 1052
Награды: « 30 »
Репутация: « 71 »
Оффлайн
russianrailways, а что в нем было? Интересно же...

Говорят, что несчастие хорошая школа; может быть. Но счастие есть лучший университет. (А.С. Пушкин)
 
russianrailways Дата: Пятница, 05.12.2008, 19:16 | Сообщение # 50
Шеф
Группа: Администраторы
Сообщений: 1723
Награды: « 9 »
Репутация: « 42 »
Оффлайн
Blumen_von_Eis, ну ответ на твой пост, разумеется))) Довольно большой и развернутый... блин, заново сочинять как-то неохота, да и не помню я уже ничего... ладно, будем считать, что тема закрыта))))

Каждая мечта тебе дается вместе с силами, необходимыми для ее осуществления.
Однако, тебе, возможно совершенно точно, придется ради этого потрудиться.

...словно воздушным змеем - выше нас не пускает жизнь, а ниже мы не умеем...

Ну блин, приплыли...

 
Blumen_von_Eis Дата: Пятница, 05.12.2008, 23:34 | Сообщение # 51
Девочка-видение
Группа: Администраторы
Сообщений: 1052
Награды: « 30 »
Репутация: « 71 »
Оффлайн
Quote (russianrailways)
Довольно большой и развернутый

russianrailways, жаль, что он пропал. Но если предлагаешь остановиться, то так и сделаем. По крайней мере, до тех пор, пока еще кто-то не выскажется...


Говорят, что несчастие хорошая школа; может быть. Но счастие есть лучший университет. (А.С. Пушкин)
 
rosamaxa Дата: Понедельник, 22.12.2008, 23:40 | Сообщение # 52
Наёмник Мифрил
Группа: Проверенные
Сообщений: 49
Награды: « 0 »
Репутация: « 6 »
Оффлайн
Ах эти сестрицы хороши ah

Позывной УРЦ7

 
Blumen_von_Eis Дата: Понедельник, 22.12.2008, 23:57 | Сообщение # 53
Девочка-видение
Группа: Администраторы
Сообщений: 1052
Награды: « 30 »
Репутация: « 71 »
Оффлайн
Quote (rosamaxa)
Ах эти сестрицы хороши

Ну что тут скажешь? Восторг - дело такое, что ни согласиться, ни опровергнуть нельзя. :)


Говорят, что несчастие хорошая школа; может быть. Но счастие есть лучший университет. (А.С. Пушкин)
 
Bobrov Дата: Вторник, 23.12.2008, 00:02 | Сообщение # 54
Генератор Креатива аkа ТокИйский Балалаечник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 243
Награды: « 3 »
Репутация: « 18 »
Оффлайн
Мне они понравились только в боевых сценах. В исполнении сестрицы и роботы движутся стильно и та что с мечами здорово крутилась. (Ах этот короткий бой с Мао. Ещо хочу!!!!)

Путаю предупредительный выстрел с контрольным. (С)
 
Pantera4ka Дата: Вторник, 30.12.2008, 00:20 | Сообщение # 55
Наёмник Мифрил
Группа: Проверенные
Сообщений: 44
Награды: « 1 »
Репутация: « 6 »
Оффлайн
Интересные герои) Но мне не нравятся)

Я не злопамятная - отомщу и забуду)
 
_Sergent_Sagara_ Дата: Понедельник, 05.01.2009, 01:07 | Сообщение # 56
Старпом
Группа: Проверенные
Сообщений: 343
Награды: « 3 »
Репутация: « 16 »
Оффлайн
Хорошие примеры для подражания. Хладнокровные, бесчувственные, лишённые эмоций.

Идеальная система всегда находится в процессе совершенствования
 
Калашников Дата: Понедельник, 05.01.2009, 04:02 | Сообщение # 57
Рождённый в СССР
Группа: Проверенные
Сообщений: 125
Награды: « 14 »
Репутация: « 35 »
Оффлайн
Quote (_Sergent_Sagara_)
Хорошие примеры для подражания. Хладнокровные, бесчувственные, лишённые эмоций.

Вот именно. Идеал профессионального бойца...


Я смысл этой жизни вижу в том,
Чтоб не жалея ни души, ни тела
Идти вперёд, любить и делать дело,
Себя не оставляя на потом...
Движенья постигая красоту,
Окольного пути не выбирая,
Наметив самый край, пройти по краю,
Переступив запретную черту...

 
Alpha Дата: Понедельник, 05.01.2009, 21:57 | Сообщение # 58
Группа: Удаленные

Репутация: « »





А по-моему они просто маньячки ag ag ag
 
_Sergent_Sagara_ Дата: Понедельник, 05.01.2009, 22:01 | Сообщение # 59
Старпом
Группа: Проверенные
Сообщений: 343
Награды: « 3 »
Репутация: « 16 »
Оффлайн
Alpha, Ну это уже слишком)))) Я б не назвал бы их и вандалами даже несмотря на то, что с ссылкой на них говорилось об актах вандализма

Идеальная система всегда находится в процессе совершенствования
 
Alpha Дата: Понедельник, 05.01.2009, 22:05 | Сообщение # 60
Группа: Удаленные

Репутация: « »





_Sergent_Sagara_, ag Да не, Серж, всё-таки не соглашусь) Громить город с мирными жителями даже если на то есть причины - это маньячество ag
 
Форум » Full Metal Panic || Стальная тревога » Действующие лица » Ю-Лан и Ю-Фан (Хладнокровные и бесчеловечные)
  • Страница 3 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск: