Поговорим об эндах...
|
| | |
Oleg_S
| Дата: Воскресенье, 11.01.2009, 20:09 | Сообщение # 101 |
Капитан TDD-1
Группа: Проверенные
Сообщений: 761
| Quote (russianrailways) например, тех же сэведже А как Гато воспел Сэведж в BOMF, а? :) Просто песня какая-то. Один из моих любимых сюжетных приёмов - герой, привыкший пользоваться вполне определённым техническим средством, и побеждавший благодаря ему, оказывается в условиях, когда он им воспользоваться не может и должен использовать что-то похожее но попроще. В точно такие же условия своего героя ставил ещё Рафаэль Сабатини, оставляя капитана Блада без его "Арабеллы" в паре рассказов (я в школе зачитывался ).
SS/CK_fan (Кто-то же должен поддерживать баланс. ;) И дело тут не в награде, а в удовольствии.)
|
|
| |
Blumen_von_Eis
| Дата: Воскресенье, 11.01.2009, 20:52 | Сообщение # 102 |
Девочка-видение
Группа: Администраторы
Сообщений: 1052
| Quote (Oleg_S) Если что-то не укладывается в эту простую схему, то скажи что, а я постараюсь уложить :) Oleg_S, я думаю, что, во-первых, аргументировать теорию - дело ее автора, во-вторых, стоит идти от самого текста а не от взятой из головы схемы. Если помнишь, дискуссия началась с того, что ты захотел узнать, где сказано, что у виспардов светлые головы - я тебе показала те куски текста, где об этом говорится. Остальное - только наши предположения и размышления.:) Quote (Oleg_S) Один из моих любимых сюжетных приёмов - герой, привыкший пользоваться вполне определённым техническим средством, и побеждавший благодаря ему, оказывается в условиях, когда он им воспользоваться не может и должен использовать что-то похожее но попроще. Я тоже люблю этот прием. Он позволяет показать характер героя с новой стороны, когда "волшебной палочки" нет в руках и вся надежда только на собственный ум и мастерство. Quote (russianrailways) Еще неизвестно, что задумал гланый "князь тьмы" - то есть София. Не думаю, что у нее в планах есть пунктик типа "осчастливить всех людей")))) Вот и мне интересны не только софиины планы на будущее, но и то, для чего она транслировала знания виспардам.
Говорят, что несчастие хорошая школа; может быть. Но счастие есть лучший университет. (А.С. Пушкин)
|
|
| |
Oleg_S
| Дата: Воскресенье, 11.01.2009, 21:47 | Сообщение # 103 |
Капитан TDD-1
Группа: Проверенные
Сообщений: 761
| Quote (Blumen_von_Eis) Oleg_S, я думаю, что, во-первых, аргументировать теорию - дело ее автора Я имею в виду только, что виспардам светлые головы для того, чтобы делать то, что они делают в книгах не обязательны. Как я сказал выше, механизм "работы" виспарда, описанный в сюжетных новеллах, доступных нам для чтения целиком(да и показанный в аниме) не подразумевает становления их как мыслителей, только как носителей знания. Quote (Blumen_von_Eis) Адмирал Борда, например, хорошо отдает себе отчет в том, что его племянница имеет не только ценные знания, но и может ими воспользоваться: “Адмирал, ее дядя, тоже оказался в жестком цейтноте. Как начальнику подразделения ему были жизненно необходимы таинственные знания и тактические таланты, скрытые в голове гения. Они могли помочь победить и сохранить множество жизней союзников”. (EDBD) Адмирал имеет крайне ограниченное представление о возможностях Виспардов, как это выглядит со стороны, если не знать подноготной, я уже говорил Quote (Blumen_von_Eis) Далее, возьмем эпизод, когда Тесса, Мардукас и Нора Лемминг наблюдают за боем Сагары и Крузо. Тесса и Нора анализируют состояние Арбалета и его пилота, а Мардукас с трудом улавливает нить разговора. Мардукас просто не знает того, что знает Тесса, поскольку имеет доступ к О-С, и Лемминг, поскольку гений и специалист. Quote (Blumen_von_Eis) Хотя она и сама была гением, столь стремительный анализ данных, выданных сложной многоуровневой системой, был выше ее возможностей. Должно быть, Лемминг иногда чувствовала неудобство из-за того, что девушка моложе ее настолько просто и быстро справлялась со столь сложными проблемами. Здесь сложно понять однозначно. То ли автор говорит, что Тесса именно анализирует данные, то ли так это воспринимает Лемминг, а Тесса просто знает ответы на все вопросы, а не делает выводов самостоятельно.
SS/CK_fan (Кто-то же должен поддерживать баланс. ;) И дело тут не в награде, а в удовольствии.)
|
|
| |
Blumen_von_Eis
| Дата: Воскресенье, 11.01.2009, 22:09 | Сообщение # 104 |
Девочка-видение
Группа: Администраторы
Сообщений: 1052
| Quote (Oleg_S) механизм "работы" виспарда, описанный в сюжетных новеллах, доступных нам для чтения целиком(да и показанный в аниме) не подразумевает становления их как мыслителей, только как носителей знания. Quote (Oleg_S) Тесса просто знает ответы на все вопросы, а не делает выводов самостоятельно. Oleg_S, спасибо, твою точку зрения я уже поняла.:))) Камень преткновения именно в том, что происходит в голове виспарда в момент контакта с омни-сферой. У меня явно недостаточно знаний, чтобы об этом судить. В зале есть специалисты-нейрологи? Может нам кто-то попытаться квалифицированно (но доступно:) ) объяснить, как бы мог протекать процесс взаимодействия виспарда и омни-сферы? Принципиальный вопрос заключается в следующем: мозг виспарда в этот момент сам никаких мыслительных операций с получаемой информацией не производит или он все же работает с ней? Может ли вообще человеческий мозг только воспринимать информацию, никак ее не перерабатывая? Может ли человек в этом случае на деле применить полученные знания?
Говорят, что несчастие хорошая школа; может быть. Но счастие есть лучший университет. (А.С. Пушкин)
|
|
| |
Oleg_S
| Дата: Воскресенье, 11.01.2009, 22:29 | Сообщение # 105 |
Капитан TDD-1
Группа: Проверенные
Сообщений: 761
| Quote (Blumen_von_Eis) или он все же работает с ней работает, но ИМХО не создаёт нового, а понимает и использует
SS/CK_fan (Кто-то же должен поддерживать баланс. ;) И дело тут не в награде, а в удовольствии.)
|
|
| |
apostolMono
| Дата: Четверг, 19.02.2009, 00:08 | Сообщение # 106 |
Сэр Кошковед
Группа: Проверенные
Сообщений: 1050
| Всё равно, что бы мы не придумывали всё одно в конце будем все с выпученными глазами твердить обращаясь не знамо к кому: - Я и представить не мог что всё так обернётся)) Поэтому остается только надеяться на лучшее
"Жизнь далеко не так проста как вы думаете. Она гораздо проще." закон Мэрфи
|
|
| |
tarenstrannik
| Дата: Суббота, 21.02.2009, 02:10 | Сообщение # 107 |
Штатский
Группа: Проверенные
Сообщений: 16
| кстати. сегодня в голову пришла идея одна ) а что если наличие/отсутствие способностей у виспардов (именно появившихся в резальтате эксперимента в янске) зависит от... кхм... наличия или отсуствия девственности?) насколько я помню, про Кану определенно говорится об этом (в фумоффу), у остальных тоже скорее всего так просто если так и есть, то становится понятно, какую решающую роль в судьбе виспард может сыграть Сагара)) замочить Лео для начала (так как откуда у него способности - хз), ну и дальше понятно ))) и наступит пис и лав, так как виспарды станут бесполезны для всех мировых организаций)
|
|
| |
Blumen_von_Eis
| Дата: Суббота, 21.02.2009, 02:24 | Сообщение # 108 |
Девочка-видение
Группа: Администраторы
Сообщений: 1052
| Quote (tarenstrannik) отсуствия девственности?) насколько я помню, про Кану определенно говорится об этом (в фумоффу), у остальных тоже скорее всего так tarenstrannik, там ведь никто массовое обследование виспардов не проводил, никто ни за что поручиться не может) Мне думается, что фактов у нас на руках просто не хватит, чтобы эту теорию подтвердить или опровергнуть.))) Quote (tarenstrannik) просто если так и есть, то становится понятно, какую решающую роль в судьбе виспард может сыграть Сагара)) Эммм... А почему именно он? Во-первых, виспардов человек десять-пятнадцать, и что со всеми "пис и лав"?))) Это как-то ... Это сейчас такие предположения на этот счет пойдут, что только держись!)))) А потом, там, вероятно, не только девочки среди виспардов, тут уж извиняйте!)
Говорят, что несчастие хорошая школа; может быть. Но счастие есть лучший университет. (А.С. Пушкин)
|
|
| |
tarenstrannik
| Дата: Суббота, 21.02.2009, 02:55 | Сообщение # 109 |
Штатский
Группа: Проверенные
Сообщений: 16
| Quote (Blumen_von_Eis) А потом, там, вероятно, не только девочки среди виспардов, тут уж извиняйте!) ну как ты верно заметила, фактов на руках у нас нет) поэтому вполне может оказаться что все виспарды - девочки )))) это пока никакие факты не опровергают )))) а вообще решающая роль Сагары не в том пожалуй была бы, чтобы всех "обезвредить" (ггг, однако эта версия тоже интересная и заслуживает рассмотрения )), а главную виспард-шепчущую, Канаме. Я просто, если честно, после того, как Гато Мао и Курца свел, и как Мао потом признавалась, что она с Сагарой замутить не прочь, даже такой концовке не удивлюсь) З.Ы. а вообще предположение было скорее шуточное, конечно )))
|
|
| |
russianrailways
| Дата: Суббота, 21.02.2009, 18:14 | Сообщение # 110 |
Шеф
Группа: Администраторы
Сообщений: 1723
| ЖЖЕТЕ!!!! Quote (tarenstrannik) замочить Лео для начала Зачем же в таком случае мочить? Это негуманно! Просто оттарабанить один раз - и все будет зер гуд Quote (tarenstrannik) становится понятно, какую решающую роль в судьбе виспард может сыграть Сагара Бу-га-га, это мне напоминает недавнее обращение Путина к народу, когда он заявил, что "лично займется проблемой демографии" Quote (tarenstrannik) вполне может оказаться что все виспарды - девочки А для Сагары: мальчики, девочки - какая в ж*** разница?
Каждая мечта тебе дается вместе с силами, необходимыми для ее осуществления. Однако, тебе, возможно совершенно точно, придется ради этого потрудиться. ...словно воздушным змеем - выше нас не пускает жизнь, а ниже мы не умеем... Ну блин, приплыли...
|
|
| |
tarenstrannik
| Дата: Суббота, 21.02.2009, 19:06 | Сообщение # 111 |
Штатский
Группа: Проверенные
Сообщений: 16
| Главное, чтобы не получилось так, что почитай совершенно случайно Гато эту ветку и подумает - о! отличная идея! ))))
|
|
| |
Blumen_von_Eis
| Дата: Суббота, 21.02.2009, 19:10 | Сообщение # 112 |
Девочка-видение
Группа: Администраторы
Сообщений: 1052
| tarenstrannik, кто-то однажды проговорился, что у Гато есть шпионы среди нас. ))) Так что осторожнее с высказываниями, не то нечаянно организуешь нам какое-нибудь безобразие в финале))))
Говорят, что несчастие хорошая школа; может быть. Но счастие есть лучший университет. (А.С. Пушкин)
|
|
| |
Alexander
| Дата: Суббота, 21.02.2009, 20:36 | Сообщение # 113 |
ЧРС Мифрил
Группа: Модераторы
Сообщений: 1523
| Quote (tarenstrannik) а что если наличие/отсутствие способностей у виспардов (именно появившихся в резальтате эксперимента в янске) зависит от... кхм... наличия или отсуствия девственности?) Что-то я не фкурил: какая связь между наличием/отсутствием девственности и способностью получать знания от Софии?! Раскрой по-подробней. Quote (tarenstrannik) поэтому вполне может оказаться что все виспарды - девочки )))) Вообще все или только дожившие до "сегодняшнего" дня? ПыСы. Ну, если Лео взять за скобки, т.к. пока не ясно сколько ему в действительности лет, то как минимум один 100% виспард-мальчик был - Банни Мораута, среди его достижений значатся Арбалест, М9 и т.д. Quote (tarenstrannik) у остальных тоже скорее всего так У обожаемой Пашей Нами "так" совершенно точно не было) russianrailways, возможность предоставить доказательства оставляю тебе))) Quote (tarenstrannik) ну и дальше понятно ))) М-да... проект по превращению Соске в Джеймса Бонда идёт своим чередом. Как обычно заканчиваются фильмы "бондианы"? Правильно - сексом. Причём в интересном месте. Значит и Соске должен сделать что-то похожее. Для начала будет Тидори, её Соске "оприходует" прямо в капсуле ТАРОСа на мериде. :ac:
|
|
| |
tarenstrannik
| Дата: Суббота, 21.02.2009, 21:28 | Сообщение # 114 |
Штатский
Группа: Проверенные
Сообщений: 16
| Quote (Alexander) Ну, если Лео взять за скобки, т.к. пока не ясно сколько ему в действительности лет, то как минимум один 100% виспард-мальчик был - Банни Мораута, среди его достижений значатся Арбалест, М9 и т.д. Quote (Alexander) У обожаемой Пашей Нами "так" совершенно точно не было) Иэх, такая теория загнулась))). Блин, вот помнил ведь, что что-то такое было в спойлерах, но перечитывать лень было) Quote (Alexander) Что-то я не фкурил: какая связь между наличием/отсутствием девственности и способностью получать знания от Софии?! Раскрой по-подробней. ну как же. как в лучших традициях фентези )) - там к примеру, что девственницы единорогов очаровывают... ил у Сапковского, когда магические способности у принцессы проявиться только после утери могли проявиться))) так и тут по аналогии - что то с чем то связано))
|
|
| |
Blumen_von_Eis
| Дата: Суббота, 21.02.2009, 21:35 | Сообщение # 115 |
Девочка-видение
Группа: Администраторы
Сообщений: 1052
| Quote (tarenstrannik) ну как же. как в лучших традициях фентези )) - там к примеру, что девственницы единорогов очаровывают... ил у Сапковского, когда магические способности у принцессы проявиться только после утери могли проявиться))) Или еще проще: в аниме это часто выглядит так )))
Говорят, что несчастие хорошая школа; может быть. Но счастие есть лучший университет. (А.С. Пушкин)
|
|
| |
russianrailways
| Дата: Суббота, 21.02.2009, 22:26 | Сообщение # 116 |
Шеф
Группа: Администраторы
Сообщений: 1723
| Бу-га-га-га Саня, ты меня развеселил еще больше))))))) Quote (Alexander) какая связь между наличием/отсутствием девственности и способностью получать знания от Софии?! Вот мне тоже интересно, через какаю такую "дырку" эти знания от Софии входят... Блин, вроде серьезная тема, а вы меня смешите покруче раздела юмор
Каждая мечта тебе дается вместе с силами, необходимыми для ее осуществления. Однако, тебе, возможно совершенно точно, придется ради этого потрудиться. ...словно воздушным змеем - выше нас не пускает жизнь, а ниже мы не умеем... Ну блин, приплыли...
|
|
| |
Blumen_von_Eis
| Дата: Суббота, 21.02.2009, 22:31 | Сообщение # 117 |
Девочка-видение
Группа: Администраторы
Сообщений: 1052
| russianrailways, а никто и не сомневался, что предложенная теория вдохновит широкие массы фмп-шников))) Quote (Blumen_von_Eis) Это сейчас такие предположения на этот счет пойдут, что только держись!))))
Говорят, что несчастие хорошая школа; может быть. Но счастие есть лучший университет. (А.С. Пушкин)
|
|
| |
Alexander
| Дата: Воскресенье, 22.02.2009, 01:56 | Сообщение # 118 |
ЧРС Мифрил
Группа: Модераторы
Сообщений: 1523
| Quote (russianrailways) Саня, ты меня развеселил еще больше))))))) Хехе, а ты представь, какого мне эту идею было в первый раз читать, с постпохмельным синдромом... Quote (russianrailways) Вот мне тоже интересно, через какаю такую "дырку" эти знания от Софии входят... Через уши, Паша, через уши)) ну или через нос)) Будь тут исключительно мужская компания, можно было бы развить тему проникновения знаний через другие, скажем так, проходы...но, из уважения к прекрасной половине сайта, лучше этого не делать) Quote (russianrailways) Вот мне тоже интересно, через какаю такую "дырку" эти знания от Софии входят... Ты лучше подумай, как они из Софии выходят))))) Quote (tarenstrannik) такая теория загнулась переноси её в фан-фикшен, там и раскроешь во всех красках)) Quote (tarenstrannik) ну как же. как в лучших традициях фентези ФМП вроде не фентази...надеюсь. ПыСы Такими темпами, вскоре выяснится, что Виспарды - эльфы или ещё кто, из этой же серии)))) Quote (tarenstrannik) так и тут по аналогии - что то с чем то связано)) Раз заговорили про аналогии, то у меня на памяти только какой-то азиатский фильм, где богиня, проникнувшись симпатией к простому смертному лишилась своих божественных сил после того, как решила с этим самым смертным остаться. P.S. Паш, хватит улыбаться, это был совершенно не эротический фильм, сюжет был завязан на какой-то книге...короче, как-то так. Quote (Blumen_von_Eis) а никто и не сомневался, что предложенная теория вдохновит широкие массы фмп-шников))) В этой теме точно не вдохновит))
|
|
| |
Oleg_S
| Дата: Воскресенье, 22.02.2009, 16:30 | Сообщение # 119 |
Капитан TDD-1
Группа: Проверенные
Сообщений: 761
| Quote (Alexander) Раз заговорили про аналогии, то у меня на памяти только какой-то азиатский фильм, где богиня, проникнувшись симпатией к простому смертному лишилась своих божественных сил после того, как решила с этим самым смертным остаться. P.S. Паш, хватит улыбаться, это был совершенно не эротический фильм, сюжет был завязан на какой-то книге...короче, как-то так. Я думаю, и аниме со схожей темой если постараться можно пяток припомнить.
SS/CK_fan (Кто-то же должен поддерживать баланс. ;) И дело тут не в награде, а в удовольствии.)
|
|
| |
russianrailways
| Дата: Воскресенье, 22.02.2009, 18:59 | Сообщение # 120 |
Шеф
Группа: Администраторы
Сообщений: 1723
| Quote (Alexander) Раз заговорили про аналогии, то у меня на памяти только какой-то азиатский фильм, где богиня, проникнувшись симпатией к простому смертному лишилась своих божественных сил после того, как решила с этим самым смертным остаться. Quote (Oleg_S) Я думаю, и аниме со схожей темой если постараться можно пяток припомнить. Во-во, да и фильмов на этой основе полно. Сразу приходит в голову, что где-то такой сюжет уже точно видел, причем не раз... и кто бы мог подумать, что какая-то там плева может так влиять на мировые силы и события... мда...
Каждая мечта тебе дается вместе с силами, необходимыми для ее осуществления. Однако, тебе, возможно совершенно точно, придется ради этого потрудиться. ...словно воздушным змеем - выше нас не пускает жизнь, а ниже мы не умеем... Ну блин, приплыли...
|
|
| |
|