Гость |
Твой IP: 3.137.181.52
Регистрация
Вход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

  • Страница 2 из 10
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 9
  • 10
  • »
Архив - только для чтения
Модератор форума: Alexander, russianrailways  
Форум » Full Metal Panic || Стальная тревога » Действующие лица » Леонард Тестаросса
Леонард Тестаросса
russianrailways Дата: Четверг, 13.11.2008, 22:33 | Сообщение # 21
Шеф
Группа: Администраторы
Сообщений: 1723
Награды: « 9 »
Репутация: « 42 »
Оффлайн
Не буду спорить, еще классик сказал, что "человека формирует общество"...

Каждая мечта тебе дается вместе с силами, необходимыми для ее осуществления.
Однако, тебе, возможно совершенно точно, придется ради этого потрудиться.

...словно воздушным змеем - выше нас не пускает жизнь, а ниже мы не умеем...

Ну блин, приплыли...

 
Alexander Дата: Четверг, 13.11.2008, 22:33 | Сообщение # 22
ЧРС Мифрил
Группа: Модераторы
Сообщений: 1523
Награды: « 8 »
Репутация: « 41 »
Оффлайн
Quote (russianrailways)
Не буду спорить, еще классик сказал, что "человека формирует общество"...

Общество лишь направляет и "выращивает" то, что в человеке заложено с рождения и в процессе воспитания))))))))




 
Alexander Дата: Четверг, 13.11.2008, 22:33 | Сообщение # 23
ЧРС Мифрил
Группа: Модераторы
Сообщений: 1523
Награды: « 8 »
Репутация: « 41 »
Оффлайн
Sagara-kun, мы двигаемся от частного к общему и наоборот. Мну понимает, что говорит OtherSide, она, надеюсь, понимает меня...и где здесь оффтоп? ag ag ag ag



 
Alexander Дата: Четверг, 13.11.2008, 22:34 | Сообщение # 24
ЧРС Мифрил
Группа: Модераторы
Сообщений: 1523
Награды: « 8 »
Репутация: « 41 »
Оффлайн
Sagara-kun, Дим, ты наглядные примеры видишь или вся информация проходит по одному меню? Поставь Лео на место условного аристократа, если от этого легче станет))))))) ag ag ag ag ag ag ag ag ag ag ag



 
Alexander Дата: Четверг, 13.11.2008, 22:34 | Сообщение # 25
ЧРС Мифрил
Группа: Модераторы
Сообщений: 1523
Награды: « 8 »
Репутация: « 41 »
Оффлайн
Quote (Sagara-kun)
Аристократический Лео?

а что? Воспитан, внешне аристократичен, с охраной,в особняке живёт, богат...какого цвета кровь не в курсе... ag ag ag ag ag ag ag ag ag ag ag ag ag ag ag ag ag ag




 
Alexander Дата: Четверг, 13.11.2008, 22:34 | Сообщение # 26
ЧРС Мифрил
Группа: Модераторы
Сообщений: 1523
Награды: « 8 »
Репутация: « 41 »
Оффлайн
Quote (Sagara-kun)
голубого)))))как и он сам)))))

факты на стол или под суд за клевету)))) ag ag ag




 
Baka-san Дата: Четверг, 13.11.2008, 22:35 | Сообщение # 27
Группа: Удаленные

Репутация: « »





Ка-то странно... осбуждать вопрос, гнида ли гнида...
 
Alexander Дата: Четверг, 13.11.2008, 22:35 | Сообщение # 28
ЧРС Мифрил
Группа: Модераторы
Сообщений: 1523
Награды: « 8 »
Репутация: « 41 »
Оффлайн
Quote (Baka-san)
Ка-то странно... осбуждать вопрос, гнида ли гнида...

Не глядя лепить ярлыки слишком скучно...хоть и просто)))






Сообщение отредактировал Alexander - Среда, 12.11.2008, 23:23
 
OtherSide Дата: Четверг, 13.11.2008, 22:35 | Сообщение # 29
Боец SRT
Группа: Проверенные
Сообщений: 277
Награды: « 5 »
Репутация: « 24 »
Оффлайн
Quote (Sagara-kun)
Факты?ок)))
он пол года жил с Каной и полностью подчинил её рассудок и даже этим не "воспользовался")))))))
к томуж он не убил Лемона наверняка хотел с ним поразвлечься)))))

з.ы.надеюсб ты не воспринимаеш это серьёзно и понимаеш что это бред))))


А Тень?...
=)
Впрочем, это не слишком интересный вопрос...
Вообще, впору Лео и темкой собственной обзавестись...такими темпами...
Alexander!
Да, человека воспитывает общество. Но не оно одно!
Прежде всего - семья, конечно.
Потом - общество.
НО есть и третий фактор - он сам.
Если брать классику - то в "Войне и мире" всё очень наглядно показано.
Так или иначе - Лео сам не захотел меняться. Его право. =)
Думаю, вопрос вполне исчерпан?...


...закон дороги простой: шагай вперед неспеша,
и пусть версту за верстой
внемлет дороге твоя человечья душа...

 
Baka-san Дата: Четверг, 13.11.2008, 22:35 | Сообщение # 30
Группа: Удаленные

Репутация: « »





Quote (Alexander)
Не глядя лепить ярлыки слишком скучно...хоть и просто)))

Эээ, пардон, а то, что я к этому выводу пришел, именно ПОГЛЯДЕВ и ПОЧИТАВ, - это как?
Простейший анализ слов и поступков показывает, что Лео The Bitch Тестаросса - не более, чем возомнившее о себе закомплексованное ничтожество. Получивший свои способности без малейших усилий со своей стороны и загордившийся сверх всякой меры. Возненавидевший Сагару за то, что тот сам по себе прошел через то, на чем он бы сломался сразу даже со своими способностями. Смотрящий на остальных людей, как на ничто или просто игрушки. Садистски-жестокий. Лицемерный и наглый. Мстящий миру за то, что его, драгоценного, обидели.

 
Baka-san Дата: Четверг, 13.11.2008, 22:36 | Сообщение # 31
Группа: Удаленные

Репутация: « »





Quote (Sagara-kun)
либо ты реально гений либо у тя точно мания величия, и что то в первом я сомневаюсь

Не знаю, как там насчет гения, но мне довольно просто было составить его психологический портрет на интуитивном уровне. А мании величия, повторюсь, у меня нет. Я же не утверждаю, что мой анализ - истина в последней инстанции. Но обычно мой анализ оказывается верным.

 
Alexander Дата: Четверг, 13.11.2008, 22:36 | Сообщение # 32
ЧРС Мифрил
Группа: Модераторы
Сообщений: 1523
Награды: « 8 »
Репутация: « 41 »
Оффлайн
Quote (OtherSide)
Да, человека воспитывает общество. Но не оно одно!

Я же писал, личность состоит из комплекса трёх основных (хотя, если на чистоту, их много больше, но и влияние их меньше) компонентов, эта фраза именно это и подразумевает.
Quote (OtherSide)
Так или иначе - Лео сам не захотел меняться. Его право. =)

согласен, ему этого делать совсем не хотелось. Всё по принципу "Как вы ко мне, так и я к вам" или как то так))))
Quote (OtherSide)
Думаю, вопрос вполне исчерпан?...

если желаете, можем остановиться, благодарю за дискуссию, по моему мнению она получилась довольно интересной.
Quote (Baka-san)
Эээ, пардон, а то, что я к этому выводу пришел, именно ПОГЛЯДЕВ и ПОЧИТАВ, - это как?

Так это и называется - повесить ярлык. Человек главзлодей?-На кол его! Он такой и эдакий, от него все беды.
Quote (Baka-san)
Эээ, пардон, а то, что я к этому выводу пришел, именно ПОГЛЯДЕВ и ПОЧИТАВ, - это как?
Простейший анализ слов и поступков показывает, что Лео The Bitch Тестаросса - не более, чем возомнившее о себе закомплексованное ничтожество. Получивший свои способности без малейших усилий со своей стороны и загордившийся сверх всякой меры. Возненавидевший Сагару за то, что тот сам по себе прошел через то, на чем он бы сломался сразу даже со своими способностями. Смотрящий на остальных людей, как на ничто или просто игрушки. Садистски-жестокий. Лицемерный и наглый. Мстящий миру за то, что его, драгоценного, обидели.

Больше всего умиляют подобные разговоры с позиции себя любимого, сидящего в тёплом и уютном кресле. К "гениальным" выводам можно прийти. Однако, упускаете очень много деталей. Несколько, навскидку: что ОН получил и видел хорошего в своей жизни? Его как человека, а не кладезь технологий, хоть кто-нибудь рассматривал? Может его любили в детстве? Или позволили расти, как остальным детям? Или может помогали ему развивать свои таланты? А может его семья любила его? Или девушка, которую он полюбил, практически искренне, ответила ему взаимностью?
Ничего подобного. "Нет" на все вопросы. Я понял бы такие разговоры если бы Лео начал творить то, что он творил после счастливого и розового детства, нежной юности, с романом и взаимной любовью, где его холили и лелеяли, а он, мразь такая, после всего этого, в благодарность, начал кровь лить, от скуки.
А так, в результате ваших рассуждений и анализа, вы лишь повесили на него ярлык: "Зло" и всё, а проблема скрыта намного глубже, простейший анализ тут не поможет.




 
OtherSide Дата: Четверг, 13.11.2008, 22:36 | Сообщение # 33
Боец SRT
Группа: Проверенные
Сообщений: 277
Награды: « 5 »
Репутация: « 24 »
Оффлайн
Quote (Alexander)
если желаете, можем остановиться, благодарю за дискуссию, по моему мнению она получилась довольно интересной.

Полагаю, мы всё же пришли к некоему консенсусу. =)
Спасибо, взаимно. Давненько не приходилось так подискутировать.


...закон дороги простой: шагай вперед неспеша,
и пусть версту за верстой
внемлет дороге твоя человечья душа...

 
Baka-san Дата: Четверг, 13.11.2008, 22:36 | Сообщение # 34
Группа: Удаленные

Репутация: « »





Quote (Alexander)
Так это и называется - повесить ярлык. Человек главзлодей?-На кол его! Он такой и эдакий, от него все беды.

Облажатушки, месье. Ибо я главный фанат анимешных главзлодеев. Но Лео - не злодей, а банальная гнида, что доказано его делами.
Quote (Alexander)
Больше всего умиляют подобные разговоры с позиции себя любимого, сидящего в тёплом и уютном кресле. К "гениальным" выводам можно прийти. Однако, упускаете очень много деталей

Не знаю, кто там в каком кресле сидит, а я в жизни видел не то чтобы очень многое, но и не мало.
Quote (Alexander)
что ОН получил и видел хорошего в своей жизни?

Давайте от противного? Что ОН плохого видел и получил в своей жизни, чего не получил, например, Сагара? Он жил в семье, пока ту не убили, причем намного дольше, чем Сагара. Он не воевал с пяти лет, а посиживал себе за уравнениями. К нему относились как к гению. И он привык, что все будет так. А потом - бац!

 
Alexander Дата: Четверг, 13.11.2008, 22:36 | Сообщение # 35
ЧРС Мифрил
Группа: Модераторы
Сообщений: 1523
Награды: « 8 »
Репутация: « 41 »
Оффлайн
Quote (Baka-san)
Но Лео - не злодей, а банальная гнида, что доказано его делами.

пре-е-е-е-е-е-елестно. Оказывается Лео даже до ранга злодея не дотягивает...
Quote (Baka-san)
а я в жизни видел не то чтобы очень многое, но и не мало.

без комментариев, если позволите.
Quote (Baka-san)
Давайте от противного? Что ОН плохого видел и получил в своей жизни, чего не получил, например, Сагара? Он жил в семье, пока ту не убили, причем намного дольше, чем Сагара. Он не воевал с пяти лет, а посиживал себе за уравнениями. К нему относились как к гению.

1.Когда Лео был ребёнком, его отдали людям Амальгама, без его воли или согласия. Причём, по его мнению, добровольно и даже не попытались его защитить. хотя он был таким же ребёнком, как и Тесса, которую спасти сумели. А раз так, то, по его мнению, он семье оказался не нужен. (Уверен, вы понимаете, НАСКОЛЬКО тяжело человеку осознавать, что родителям он не нужен.)
2.У Лео никогда не было ни одного друга или человека, которому можно было бы доверять, другими словами, Леонардо Тестаросса был как "Маугли" только волками были вовсе не волки, а люди.
3.Его похищали не за тем, что бы дать ему возможность раскрыться,как гению, он был "ресурсом", полезным, но не настолько чтобы его сразу делать "царём" В Амальгаме высокую должность он занял только благодаря тому, что начал сотрудничать с ними, без этого закончил бы Лео, как Сара Миллер не спаси её Мифрил.
4.Лео ни к чему не привыкал, ему не нравилось то, как он живёт. Если бы он был всем доволен, то зачем бы ему было что-то менять и гоняться за какой-то Чидори Канаме? Жил бы он себе и дальше тихо и мирно у себя в особняке...от хорошей жизни не уходят - к ней стремятся.




 
LedyXaos Дата: Пятница, 14.11.2008, 09:39 | Сообщение # 36
Аццкий СоТоНа
Группа: Администраторы
Сообщений: 1393
Награды: « 9 »
Репутация: « 38 »

Тех. поддержка:
xaosgirl@gmail.com
317-126-132
ledyxaos
Оффлайн
Эх вы спорщики.. Лео то, Лео се, а вот Сагра.. Просто у Лео нет кавайного элемента!! Попытка забрать себе Канме у Сагары, увы не дала результатов, у каждого как гриться свой кавайный элемент * пошла рытся в гружде игрушек * ag


 
Pantera4ka Дата: Суббота, 15.11.2008, 23:09 | Сообщение # 37
Наёмник Мифрил
Группа: Проверенные
Сообщений: 44
Награды: « 1 »
Репутация: « 6 »
Оффлайн
Уф, а по мне Леонардо - красавчег :)

Я не злопамятная - отомщу и забуду)
 
Baka-san Дата: Суббота, 15.11.2008, 23:50 | Сообщение # 38
Группа: Удаленные

Репутация: « »





Quote (Alexander)
1.Когда Лео был ребёнком, его отдали людям Амальгама, без его воли или согласия. Причём, по его мнению, добровольно и даже не попытались его защитить. хотя он был таким же ребёнком, как и Тесса, которую спасти сумели. А раз так, то, по его мнению, он семье оказался не нужен. (Уверен, вы понимаете, НАСКОЛЬКО тяжело человеку осознавать, что родителям он не нужен.)

Вы даже не представляете, насколько хорошо понимаю. Но это не повод становиться злобным мстительным засра.. Нехорошим человеком. Тоже мне, вариация на тему Синдзи Икари.
Quote (Alexander)
2.У Лео никогда не было ни одного друга или человека, которому можно было бы доверять, другими словами, Леонардо Тестаросса был как "Маугли" только волками были вовсе не волки, а люди.

И это тоже не повод. Наличие\отсутствие друзей, конечно, влияет на человека. Тут я полностью согласен. Но это не оправдание. Это объяснение, но не оправдание.

Quote (Alexander)
3.Его похищали не за тем, что бы дать ему возможность раскрыться,как гению, он был "ресурсом", полезным, но не настолько чтобы его сразу делать "царём" В Амальгаме высокую должность он занял только благодаря тому, что начал сотрудничать с ними, без этого закончил бы Лео, как Сара Миллер не спаси её Мифрил

Если бы он так закончил - я бы его уважал. Но он предпочел спасать свою драгоценную задницу, чтобы можно было вместо себя подсовывать таких как Миллер. А Чидори такой участи избежала потому, что нужна ему быля как оператор сверхTAROS.

Quote (Alexander)
4.Лео ни к чему не привыкал, ему не нравилось то, как он живёт. Если бы он был всем доволен, то зачем бы ему было что-то менять и гоняться за какой-то Чидори Канаме? Жил бы он себе и дальше тихо и мирно у себя в особняке...от хорошей жизни не уходят - к ней стремятся.

Причина проста - при всем том, что имеет, он осознает, что все, что у него есть, на самом деле не стоит ломанного гроша. Ибо даже Чидори отказалась от такой пустышки, как он. И он обозлился. "Не я виноват, а все вокруг!" Как Гитлер: "Мы не можем воевать зимой?! Зима виновата, а не мы неподготовленные!" Параллель схожая. Винить мир в своих бедах - признак душевной слабости.
Кстати... Вот вы тут ищете объяснения и обеления Леонарда...Миллионам убитых по вине Гитлера людей есть дело до того, что они умерли потому, что у Адольфа Шикельгрубера была нежная ранимая душа художника, настрадавшегося от нищеты в юности? А есть дело тем, кто умер по вине Леонарда, чьи жизни он разрушил, до того, что у него тяжелое детство было? Параллель достаточно четкая. Гитлер хотел "новый мир", Леонард тоже. Гитлер хотел счастья на чужой крови, Леонард тоже.

PSЖ Леогард действительно не злодей... Как минимум по классификации ТриОтаку. Гитлер, кстати, тоже.

 
Alexander Дата: Воскресенье, 16.11.2008, 04:24 | Сообщение # 39
ЧРС Мифрил
Группа: Модераторы
Сообщений: 1523
Награды: « 8 »
Репутация: « 41 »
Оффлайн
Quote (Baka-san)
Но это не повод становиться злобным мстительным засра.. Нехорошим человеком. Тоже мне, вариация на тему Синдзи Икари.

Один из поводов. Сравни человека из детдома и из полноценной семьи, в ком обозлённости от несправедливости будет больше?
З.Ы.У Синдзи совершенно другая ситуация, не путайте.
Quote (Baka-san)
Наличие\отсутствие друзей, конечно, влияет на человека.

а теперь накладываем это на "предательство" со стороны семьи...и что у нас получается: ни семьи, ни друзей...одиночество, никому ненужность...обида.
Quote (Baka-san)
Но он предпочел спасать свою драгоценную задницу

а вы бы на его месте что предпочли?
Жить всем хочется, инстинкт самосохранения.
Quote (Baka-san)
Причина проста - при всем том, что имеет, он осознает, что все, что у него есть, на самом деле не стоит ломанного гроша.

Он это понимал с самого начала, как впрочем и пустоту и никчёмность мира вообще, и собирается это изменить.
Quote (Baka-san)
"Не я виноват, а все вокруг!"

Quote (Baka-san)
Винить мир в своих бедах - признак душевной слабости.

не, а в чём он виноват? Что его отдали в Амальгам? Что он вообще никому не нужен? это как раз тот случай, когда из не плохих людей по своей сути, под воздействием общества получаются изверги, так кто виноват...сам Буратино или тот, кто его из полена сделал?
Quote (Baka-san)
Вот вы тут ищете объяснения и обеления Леонарда...

объяснения - да, но не обеления, возможно небольшого смягчения, но не более того.
Quote (Baka-san)
Миллионам убитых по вине Гитлера

хо-хо, довольно сильно, однако, назовите мне хоть одного политика и историческую личность, которая не пролила ни капли крови. Хоть одного царя/вождя/президента/главу партии, кто такой белый и пушистый?
Если берёте политику в качества примера, то следует чётко понимать, что любая историко-политическая личность по-своему "грязная" у всех лидеров хватает смертей, у кого-то их больше у кого-то меньше, однако при оценке человек обычно исходит из своей точки зрения и предпочтений. Для него не важно, что их лидер кого-то там убил, важна цель.
Quote (Baka-san)
А есть дело тем, кто умер по вине Леонарда, чьи жизни он разрушил, до того, что у него тяжелое детство было?

Вот, опять. Ваша точка зрения: Соске убил сотню солдат в Афгане - это нормально. Леонард убил сотню солдат в Аэропорту Москвы - АТУ ЕГО! В чём отличие? и там сто человек и здесь сто человек.Везде сто смертей, однако в случае с Соске находятся тучи оправдателей и обелителей, а вот Лео единогласно признаётся извергом. Ярчайшая иллюстрация двойных стандартов.




 
Baka-san Дата: Воскресенье, 16.11.2008, 20:30 | Сообщение # 40
Группа: Удаленные

Репутация: « »





Sagara-kun, просто опять не то говорят люди... Неважно, насколько "грязен" тот или иной политик. Всегда найдется сотня оправданий для него. Как и для Леонарда. Но эти оправдания будут работать только для него и для тех, кто близок ему по духу и поступил бы также, называя гнилость душонки инстинктом самосохранения, а закомплексованность и мститльность желанием изменить "плохой мир". Или же просто считает, что причины у Лео такие, а не этакие. Этот спор, увы, бесконечен, ибо истины в каждом споре, как доказали еще софисты, две, и зачастую абсолютно противоположные. Для кого-то гнилость - гнилость внутри, для кого-то гнилость - не гнилость и обусловлена тем, что снаружи. Для меня прежде всего виноват ты сам, если сделался врагом всего мира. А не мир.
 
Форум » Full Metal Panic || Стальная тревога » Действующие лица » Леонард Тестаросса
  • Страница 2 из 10
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 9
  • 10
  • »
Поиск: