Гость |
Твой IP: 216.73.216.210
Регистрация
Вход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Модератор форума: LedyXaos  
Флуд
Калашников Дата: Среда, 01.09.2010, 04:18 | Сообщение # 1
Рождённый в СССР
Группа: Проверенные
Сообщений: 125
Награды: « 14 »
Репутация: « 35 »
Оффлайн
Внимание!


Мы затеяли переезд сайта на платный хостинг. Сейчас проходит реорганизация материалов форума. Когда будет готов черновой форум, нам потребуется помощь пользователей в его тестировании. Пожалуйста, будьте на связи, чаще заглядывайте сюда. Давайте вместе сделаем новый удобный форум, сохранив всё лучшее отсюда!

Если хотите помочь, укажите, пожалуйста, актуальные адреса электронной почты в профиле, чтобы я могла сделать массовое оповещение в нужный момент.

Ваша BvE.

Дорогие мои. Форум почищен - БЕКАП сделан!

Ваша LedyXaos.



Сообщение отредактировал Калашников - Среда, 01.09.2010, 04:19
 
Безликий Дата: Среда, 19.01.2011, 20:55 | Сообщение # 6701
Боец PRT
Группа: Проверенные
Сообщений: 141
Награды: « 4 »
Репутация: « 20 »
Оффлайн
Quote (Vsevolod)
Ты так говоришь миролюбив, как будто это что-то плохое

я говорю миролюбив - ибо не похоже на тебя упускать такую тему для стеба.
Quote (Vsevolod)
Есть существенная разница между "представителем мужского пола" и мужчиной.)

Именно. Представитель мужского пола - самая низкая ступень. ниже падать некуда.


Мы все создаем собственые миры. И в своих мирах вольно или невольно отражаем свои судьбы, мечты, взгляды.
 
Solnec Дата: Среда, 19.01.2011, 20:59 | Сообщение # 6702
Боец SRT
Группа: Проверенные
Сообщений: 214
Награды: « 13 »
Репутация: « 19 »
Оффлайн
Quote (Безликий)
Представитель мужского пола - самая низкая ступень. ниже падать некуда.

45 45 45 45


Если человеку не хватает витаминов, то у него развивается цинга и выпадают зубы, а вот если переизбыток витаминов - то отпадает сам человек!!!

Жизнь настолько удивительно справедлива: когда очень хорошо, она захочет поиграть в Камасутру, зато когда всё плохо, она подарит лучик света! )))

Улыбка - это кривая, которая выпрямляет все!

 
Blumen_von_Eis Дата: Среда, 19.01.2011, 22:46 | Сообщение # 6703
Девочка-видение
Группа: Администраторы
Сообщений: 1052
Награды: « 30 »
Репутация: « 71 »
Оффлайн
Quote (Solnec)
Боже! что это за ужас?!

Статья не ужас, а вполне нормальная. Это трезвый взгляд на фанфикшн со стороны, потому что сейчас его исследуют преимущественно сами же фикрайтеры, а это имеет как плюсы, так и минусы. Вот ссылка на упомянутую статью) Почитай - там много забавного, а с доводами, касающимися яоя, можно отчасти согласиться. Согласно логике автора пристрастие к этому жанру свидетельствует о сугубо гетеросексуальной ориентации читательницы/зрительницы - это значит, что все еще не так плохо, как могло бы быть)) Такой вот оптимизм)

Quote (Vsevolod)
Знаешь признавать, что яой мужской жанр было бы печальнее...)))

Соглашусь) Хотя в каком-то смысле он мужской: герои-то хотя бы формально мужчины)

Quote (Безликий)
Представитель мужского пола - самая низкая ступень. ниже падать некуда.

Внезапный вывод. С чего бы это?


Говорят, что несчастие хорошая школа; может быть. Но счастие есть лучший университет. (А.С. Пушкин)
 
Solnec Дата: Среда, 19.01.2011, 23:14 | Сообщение # 6704
Боец SRT
Группа: Проверенные
Сообщений: 214
Награды: « 13 »
Репутация: « 19 »
Оффлайн
Quote (Blumen_von_Eis)
Статья не ужас, а вполне нормальная.

Даша, милая, я не про статью, а про само явления яоя )))))) ок, прочитаю обязательно )))
Quote (Blumen_von_Eis)
Хотя в каком-то смысле он мужской: герои-то хотя бы формально мужчины)

гомосеки там герои, го-мо-се-ки!


Если человеку не хватает витаминов, то у него развивается цинга и выпадают зубы, а вот если переизбыток витаминов - то отпадает сам человек!!!

Жизнь настолько удивительно справедлива: когда очень хорошо, она захочет поиграть в Камасутру, зато когда всё плохо, она подарит лучик света! )))

Улыбка - это кривая, которая выпрямляет все!

 
Vsevolod Дата: Четверг, 20.01.2011, 00:20 | Сообщение # 6705
Очаровательная не посредственность
Группа: Проверенные
Сообщений: 394
Награды: « 9 »
Репутация: « 34 »
Оффлайн
Quote (Blumen_von_Eis)
Соглашусь) Хотя в каком-то смысле он мужской: герои-то хотя бы формально мужчины)

Хоть и испытываю нутряное такое неприятие к гомосекам, но отказывать им в звании мужчины априори и исключительно из-за ориентации.. Ну как-то это не так. Хотя может и правильно, я не знаю.)
ЗЫ
Последние несколько страниц анек вспоминается.) Осторожно ненорматив, аж целое одно слово)



Quote (Blumen_von_Eis)
Внезапный вывод. С чего бы это?

Противопоставление. Типа как мало биологически быть самцом, чтобы быть мужчиной.
И в рамках этого, не побоюсь непонятного слова, дискурса - самец(представитель мужского пола) - минимум; мужчина - некий такой максимум.))


Люди любят выдумывать страшилищ и страхи. Тогда сами себе они кажутся не столь уродливыми и ужасными. Напиваясь до белой горячки, обманывая, воруя, исхлестывая жен вожжами, моря голодом старую бабку, четвертуя топорами пойманную в курятнике лису или осыпая стрелами последнего оставшегося на свете единорога, они любят думать, что ужаснее и безобразнее их все-таки привидение, которое ходит на заре по хатам. Тогда у них легчает на душе. И им проще жить. (ц) Геральт
 
Solnec Дата: Четверг, 20.01.2011, 00:26 | Сообщение # 6706
Боец SRT
Группа: Проверенные
Сообщений: 214
Награды: « 13 »
Репутация: « 19 »
Оффлайн
Quote (Vsevolod)
Типа как мало биологически быть самцом, чтобы быть мужчиной.

это верно, только, к сожаланию, многие сейчас эту разницу не осознают и не осознают до конца...... это очень грустно...
Quote (Vsevolod)
самец(представитель мужского пола) - минимум; мужчина - некий такой максимум.))

только "самцы" и бегают повсюду, выкрикивая о себе......


Если человеку не хватает витаминов, то у него развивается цинга и выпадают зубы, а вот если переизбыток витаминов - то отпадает сам человек!!!

Жизнь настолько удивительно справедлива: когда очень хорошо, она захочет поиграть в Камасутру, зато когда всё плохо, она подарит лучик света! )))

Улыбка - это кривая, которая выпрямляет все!

 
Vsevolod Дата: Четверг, 20.01.2011, 00:32 | Сообщение # 6707
Очаровательная не посредственность
Группа: Проверенные
Сообщений: 394
Награды: « 9 »
Репутация: « 34 »
Оффлайн
Quote (Solnec)
это верно, только, к сожаланию, многие сейчас эту разницу не осознают и не осознают до конца...... это очень грустно...

Потому что рефлексия - девка империализма и партия неодобряэ.)))))
Впрочем если бы всё в мире держалось на осознании - жить было бы гораздо печальнее, так что не всё так плохо как кажется, всё гораздо... не скажу что лучше, но забавнее точно.)))


Quote (Solnec)
только "самцы" и бегают повсюду, выкрикивая о себе......

Да ладно, мы ж тихонечко!))))


Люди любят выдумывать страшилищ и страхи. Тогда сами себе они кажутся не столь уродливыми и ужасными. Напиваясь до белой горячки, обманывая, воруя, исхлестывая жен вожжами, моря голодом старую бабку, четвертуя топорами пойманную в курятнике лису или осыпая стрелами последнего оставшегося на свете единорога, они любят думать, что ужаснее и безобразнее их все-таки привидение, которое ходит на заре по хатам. Тогда у них легчает на душе. И им проще жить. (ц) Геральт
 
Blumen_von_Eis Дата: Четверг, 20.01.2011, 00:46 | Сообщение # 6708
Девочка-видение
Группа: Администраторы
Сообщений: 1052
Награды: « 30 »
Репутация: « 71 »
Оффлайн
Quote (Solnec)
гомосеки там герои, го-мо-се-ки!

Боюсь, что нет) Герои там чаще всего проекция нереализованной агрессии и... кхм.. других эмоций читательницы. Если попадается слешная вещь, то в ней чаще всего мужчины ведут себя мягко говоря странно. Они почти не задумываются даже о нормальности/ненормальности таких отношений: влюбился в лучшего друга или закадычного врага, и одна забота - как бы затащить его в темный угол и добиться взаимности. А если объект заведомо недостижим, то начинается терзание на три страницы о том, какой он весь такой, что ах прямо какой, съел бы!))
Метафоры, сравнения, которыми пользуются герои, тоже женские, на мой взгляд. Например, запахи сравниваются с чем-то сладким, с ароматами цветов и пряностей. Любимый человек для какого-нибудь анимешного старшеклассника/солдата/самурая пахнет ванилью и сливовым цветом, терпкостью полыни и тонким фиалковым духом. Сева, подтверди или опровергни мой тезис: сравнил бы ты чисто гипотетически другого такого же старшеклассника/солдата/самурая с такими вещами?
Тут еще много можно распространяться. Думается, оценку правдоподобности могли бы дать только сами представители этих меньшинств. Но даже при поверхностном взгляде отчетливый перекос в пользу авторских тараканов всегда заметен в любом из слешных фиков.
Вообще слешеры - народ беспардонный. Иногда диву даешься, что и где они углядели. Им дай сюжет, где больше одного персонажа мужского пола, и все, готово дело! Причем возраст героев или такие факты, как счастливый брак, их не смущают. Боюсь, что они и из "Чебурашки" сляпали бы пейринг Гена/Чебурашка. А что? Зубастые такие поцелуи, шелковая шерстка и трогательно беззащитный взгляд...)))


Говорят, что несчастие хорошая школа; может быть. Но счастие есть лучший университет. (А.С. Пушкин)
 
Blumen_von_Eis Дата: Четверг, 20.01.2011, 00:51 | Сообщение # 6709
Девочка-видение
Группа: Администраторы
Сообщений: 1052
Награды: « 30 »
Репутация: « 71 »
Оффлайн
Quote (Vsevolod)
но отказывать им в звании мужчины априори и исключительно из-за ориентации.. Ну как-то это не так.

Да я не столько о реальных гомосексуалистах, сколько о героях слеша.

Quote (Vsevolod)
Последние несколько страниц анек вспоминается.)

Звучит так, будто случай произошел в реальности. Хотя чего только на лекциях не говорят на самом деле))

Quote (Vsevolod)
И в рамках этого, не побоюсь непонятного слова, дискурса - самец(представитель мужского пола) - минимум; мужчина - некий такой максимум.))

А, ясно теперь!

Quote (Solnec)
только "самцы" и бегают повсюду, выкрикивая о себе......

Им свойственно такое поведение в определенные периоды:)) Природа - ничего не поделаешь))


Говорят, что несчастие хорошая школа; может быть. Но счастие есть лучший университет. (А.С. Пушкин)
 
Blumen_von_Eis Дата: Четверг, 20.01.2011, 00:55 | Сообщение # 6710
Девочка-видение
Группа: Администраторы
Сообщений: 1052
Награды: « 30 »
Репутация: « 71 »
Оффлайн
Ну все, лекцию о теории наивной литературы прочитала - можно спать с чистой совестью) Веселой всем ночи!

Говорят, что несчастие хорошая школа; может быть. Но счастие есть лучший университет. (А.С. Пушкин)
 
Solnec Дата: Четверг, 20.01.2011, 00:56 | Сообщение # 6711
Боец SRT
Группа: Проверенные
Сообщений: 214
Награды: « 13 »
Репутация: « 19 »
Оффлайн
Quote (Vsevolod)
но забавнее точно.)))

это точно ))))))) 58 58 58
Blumen_von_Eis, я не читала ещё слешев, может поэтому )))) но вообще, я буду только "За" явление гомосексуализма, если всю эту энергию да в правильное русло ))) и детей в детдомах меньше будет... но это, опять же, в идеале..... вот такая я идеалистка )))))) причём ограничиваюсь не только рассуждениями, за что бывают и последствия........
я так поняла, речь всё-таки не о гомосексуализме вцелом, а о фанфикрайтершах-яойщицах )))) ну, как говорится, "чем бы себя дитё не тешило, лишь бы террористом не стало" XDDD пусть пишут, пусть так живут, главное, чтобы делали они это так, чтоб глупые детишки не начитались, и не приняли сиё творчество как установку к действию ))))
Quote (Blumen_von_Eis)
Боюсь, что они и из "Чебурашки" сляпали бы пейринг Гена/Чебурашка. А что? Зубастые такие поцелуи, шелковая шерстка и трогательно беззащитный взгляд...)))

55


Если человеку не хватает витаминов, то у него развивается цинга и выпадают зубы, а вот если переизбыток витаминов - то отпадает сам человек!!!

Жизнь настолько удивительно справедлива: когда очень хорошо, она захочет поиграть в Камасутру, зато когда всё плохо, она подарит лучик света! )))

Улыбка - это кривая, которая выпрямляет все!

 
Vsevolod Дата: Четверг, 20.01.2011, 00:58 | Сообщение # 6712
Очаровательная не посредственность
Группа: Проверенные
Сообщений: 394
Награды: « 9 »
Репутация: « 34 »
Оффлайн
Quote (Blumen_von_Eis)
Сева, подтверди или опровергни мой тезис: сравнил бы ты чисто гипотетически другого такого же старшеклассника/солдата/самурая с такими вещами?

Чисто гипотетически да, если действительно этим пахнет... Т.е. если не как абстракция, выражающая чувства, а реальное ощущение. Ток что-то мне сомнительно, что старшеклассники/солдаты/самураи пахнут, например, тонким фиалковым духом.Х)))


Люди любят выдумывать страшилищ и страхи. Тогда сами себе они кажутся не столь уродливыми и ужасными. Напиваясь до белой горячки, обманывая, воруя, исхлестывая жен вожжами, моря голодом старую бабку, четвертуя топорами пойманную в курятнике лису или осыпая стрелами последнего оставшегося на свете единорога, они любят думать, что ужаснее и безобразнее их все-таки привидение, которое ходит на заре по хатам. Тогда у них легчает на душе. И им проще жить. (ц) Геральт
 
Vsevolod Дата: Четверг, 20.01.2011, 01:06 | Сообщение # 6713
Очаровательная не посредственность
Группа: Проверенные
Сообщений: 394
Награды: « 9 »
Репутация: « 34 »
Оффлайн
Quote (Blumen_von_Eis)
Ну все, лекцию о теории наивной литературы прочитала - можно спать с чистой совестью) Веселой всем ночи!

Спокойной.)


Quote (Solnec)
причём ограничиваюсь не только рассуждениями, за что бывают и последствия........

Заставляешь гомосексуальные пары усыновлять детдомовцев?О__О


Люди любят выдумывать страшилищ и страхи. Тогда сами себе они кажутся не столь уродливыми и ужасными. Напиваясь до белой горячки, обманывая, воруя, исхлестывая жен вожжами, моря голодом старую бабку, четвертуя топорами пойманную в курятнике лису или осыпая стрелами последнего оставшегося на свете единорога, они любят думать, что ужаснее и безобразнее их все-таки привидение, которое ходит на заре по хатам. Тогда у них легчает на душе. И им проще жить. (ц) Геральт
 
Solnec Дата: Четверг, 20.01.2011, 01:27 | Сообщение # 6714
Боец SRT
Группа: Проверенные
Сообщений: 214
Награды: « 13 »
Репутация: « 19 »
Оффлайн
Quote (Vsevolod)
Заставляешь гомосексуальные пары усыновлять детдомовцев?О__О

58 58 58 58 надо попытаться )))) 45 есть тут у меня парочка бисексуалок на потоке )))


Если человеку не хватает витаминов, то у него развивается цинга и выпадают зубы, а вот если переизбыток витаминов - то отпадает сам человек!!!

Жизнь настолько удивительно справедлива: когда очень хорошо, она захочет поиграть в Камасутру, зато когда всё плохо, она подарит лучик света! )))

Улыбка - это кривая, которая выпрямляет все!

 
Безликий Дата: Четверг, 20.01.2011, 09:27 | Сообщение # 6715
Боец PRT
Группа: Проверенные
Сообщений: 141
Награды: « 4 »
Репутация: « 20 »
Оффлайн
Quote (Vsevolod)
Типа как мало биологически быть самцом, чтобы быть мужчиной.

+1 вот под этим подпишусь без раздумий
Quote (Solnec)
это верно, только, к сожаланию, многие сейчас эту разницу не осознают и не осознают до конца...... это очень грустно...

вспоминается дем.

Quote (Solnec)
я не читала ещё слешев

ты нереально везучая в отличие от меня. мне попался однажды с пейрингом ГП/Оливер Вуд с переходом на ГП/ДМ... Когда я просек фишку... было поздно сожалеть о решении читать фик.
Quote (Solnec)
как говорится, "чем бы себя дитё не тешило, лишь бы террористом не стало" XDDD пусть пишут, пусть так живут, главное, чтобы делали они это так, чтоб глупые детишки не начитались, и не приняли сиё творчество как установку к действию ))))

Ага... радио сегодня с утра слушал, вконец офигел. Хотят отказаться от сексизма. Не, я понимаю, что отказ от дискриминации по половому признаку нужен. Но они же извратили это до той степени, что этой дискриминацией является само указание на пол! Вместо мамы или отца - родитель. Так и к девушке непонятно как обращаться! И паспорта из-за этого хотят изменить...
Quote
запахи сравниваются с чем-то сладким, с ароматами цветов и пряностей. Любимый человек для какого-нибудь анимешного старшеклассника/солдата/самурая пахнет ванилью и сливовым цветом, терпкостью полыни и тонким фиалковым духом.


только существо того же типа, что представлено на нижней картинке может в реальности так пахнуть...
Quote (Vsevolod)
Ток что-то мне сомнительно, что старшеклассники/солдаты/самураи пахнут, например, тонким фиалковым духом.Х)))

Прикрепления: 9782399.jpg (60.3 Kb) · 8115491.jpg (58.5 Kb)


Мы все создаем собственые миры. И в своих мирах вольно или невольно отражаем свои судьбы, мечты, взгляды.


Сообщение отредактировал Безликий - Четверг, 20.01.2011, 09:30
 
fox_M Дата: Четверг, 20.01.2011, 15:05 | Сообщение # 6716
Ушел в армию
Группа: Проверенные
Сообщений: 60
Награды: « 1 »
Репутация: « 12 »
Оффлайн
Quote (Струна)
так круто же! в смысле, законченный ремонт xD а краска пройдет... ^^

45 Позитивно
Quote (Струна)
с азбук))) с хираганы и катаканы)))

Скачал.... учу :))) Что-то почти все иероглифы один на другой похожи... 52 Это только первое впечатление?!


来る者拒まず、行く者追わず
 
fox_M Дата: Четверг, 20.01.2011, 17:01 | Сообщение # 6717
Ушел в армию
Группа: Проверенные
Сообщений: 60
Награды: « 1 »
Репутация: « 12 »
Оффлайн
Что-то никого нет. Я уже целый день отработал, глаза слипаются.... а тут никого Х_х
Завтра особенный день у многих форумчан - экзамены... Поэтому желаю успешно сдать экзамены, не забыть, то что учили и знали, а то что не учили - чтобы не попалось 45
Как говорится в пословице: "Люди с большой головой удачливы". Больших голов всем! 45


来る者拒まず、行く者追わず
 
Blumen_von_Eis Дата: Четверг, 20.01.2011, 17:07 | Сообщение # 6718
Девочка-видение
Группа: Администраторы
Сообщений: 1052
Награды: « 30 »
Репутация: « 71 »
Оффлайн
Quote (Solnec)
главное, чтобы делали они это так, чтоб глупые детишки не начитались, и не приняли сиё творчество как установку к действию ))))

Ох, Вера! Кто ищет, тот найдет. А детки в возрасте -надцати лет очень охотно ищут информацию обо всем запретном и взрослом. Не знаю, на какой уровень выйдут технологии, когда у меня самой будут дети-подростки. Но уже сейчас, будь я матерью, точно провела бы со своими разъяснительную беседу, раз уж оградить ребенка от потока порнографии практически нереально.

Quote (fox_M)
Больших голов всем!

Дайте две! Мне не помешает))


Говорят, что несчастие хорошая школа; может быть. Но счастие есть лучший университет. (А.С. Пушкин)
 
Prue Дата: Четверг, 20.01.2011, 17:12 | Сообщение # 6719
...:&Tengai&:...
Группа: Проверенные
Сообщений: 754
Награды: « 11 »
Репутация: « 47 »
Оффлайн
Quote (Solnec)
скоро свои уже будут ))))) хотя я бы тоже не отказалась от младшего брата ))))

Скоро? Оо эээ не раньше чем через год-два О_О
Мне моего хватает... оО

Quote (Vsevolod)
И как же тогда тебя стимулировать на игру в го?)
проигрыш - одна фотка тебе, выигрыш - три?))) Както это нечестно получится...)

Оооо, точно-точно. Если я проигрываю, то 5 фоток ваших мне. Если выигрываю то 10 (заметь, ваших! мои тут фотки не фигурируют!))!!!

Quote (Безликий)
а мне порой нравятся... ибо красиво всё-таки сделано...

Красиво это да... и все же я очень редко такие истории читаю.. потому что потом срочно надо что-то веселое посмотреть, а скипа обычно под рукой не бывает ((

И да, я сдала инновации и пиар 44 44 44




"Женщина - слабое, беззащитное существо, от которого невозможно спастись!"



Сообщение отредактировал Prue - Четверг, 20.01.2011, 17:13
 
Solnec Дата: Четверг, 20.01.2011, 17:32 | Сообщение # 6720
Боец SRT
Группа: Проверенные
Сообщений: 214
Награды: « 13 »
Репутация: « 19 »
Оффлайн
Замёрзший всем привет )))
Quote (Безликий)
ты нереально везучая в отличие от меня. мне попался однажды с пейрингом ГП/Оливер Вуд с переходом на ГП/ДМ... Когда я просек фишку... было поздно сожалеть о решении читать фик.

мне вдвойне повезло, тк я даже представить не могу, о чём всё это может быть ))))
Quote (Безликий)
Вместо мамы или отца - родитель.

надеюсь, что это не в России будет...
Quote (fox_M)
Это только первое впечатление?!

ага, но длится оно долго ))) 45
Quote (fox_M)
Что-то никого нет. Я уже целый день отработал, глаза слипаются.... а тут никого Х_х

так опять же часовые пояса.......
Quote (fox_M)
Завтра особенный день у многих форумчан - экзамены... Поэтому желаю успешно сдать экзамены, не забыть, то что учили и знали, а то что не учили - чтобы не попалось

я уже сегодня автомат получила ))))))))))))))))) так что всем удачи! )))
Quote (Blumen_von_Eis)
Ох, Вера! Кто ищет, тот найдет.

45
Quote (Blumen_von_Eis)
А детки в возрасте -надцати лет очень охотно ищут информацию обо всем запретном и взрослом.

-надцати - это нормально!!! (ужасно звучит, но факт) ужасно, когда до 10 лет дети это всё читают/видят ((( вот оттуда и сдвиги по фазе, и прочая головная боль.......
Quote (Blumen_von_Eis)
будь я матерью, точно провела бы со своими разъяснительную беседу, раз уж оградить ребенка от потока порнографии практически нереально.

правильно )))) а я вот уже боюсь представить, что будет, когда у меня такие дети будут.......
Quote (Prue)
Скоро? Оо эээ не раньше чем через год-два О_О

это НЕ скоро?! я сначала хотела подписать "лет так через 5" ))))))
Quote (Prue)
И да, я сдала инновации и пиар

Поздравляю!!! ))) 5!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! да? ))))


Если человеку не хватает витаминов, то у него развивается цинга и выпадают зубы, а вот если переизбыток витаминов - то отпадает сам человек!!!

Жизнь настолько удивительно справедлива: когда очень хорошо, она захочет поиграть в Камасутру, зато когда всё плохо, она подарит лучик света! )))

Улыбка - это кривая, которая выпрямляет все!

 
Поиск: