Когда мы с женой приехали в автосалон за внедорожником, парковались на бордюре, и наша машина (седан) легко на него влезла. Я спросил жену: "может нам внедорожник и не нужен?" Ты можешь гарантировать, что если бы она ответила "не нужен" я бы развернулся и уехал? А меня сомнения посещали всё время, пока я бабки не отдал.

Открою тебе подробности моей личной жизни :) Я в течение полугода слушал от моей будущей жены "нет" разной степени твёрдости на мои предложения начать встречаться - у неё был типа "любимый человек" и куча разных заморочек (как я ей тогда разок сказал - "у кого в башке майонез вместо мозгов - тот с детства инвалид"(с)). И в течение этого полугода я отвлекался на нескольких девушек, а они отвлекались на меня - и каждый раз меня посещали сомнения - на хрена мне нужна головная боль, когда в других случаях никакие усилия не нужны? Но через неделю приходило понимание, что всё это - суррогат, не заменяющий того, кто тебе по-настоящему нужен. Так что я Соске прекрасно понимаю и сомнениям его не удивляюсь.

Это что, последние две женщины на Земле? Если ему уж так всё поровну, то куда делись остальные сотни миллионов девушек?

.
.
.

Саш, я вижу проблему нашей дискуссии в следующем: ты высказываешь какой-то постулат, который считаешь очевидным и строишь все рассуждения вокруг него, а для меня он совершенно не очевиден. Давай перебросим мои посты и те, где ты мне отвечаешь в ветку Сагары и продолжим там. Причём вести дискуссию будем постепенно, по мере доказательства одиночных тезисов так, что оппонент с ними соглашается. А здесь будет дальше обсуждение Тессы .

Если согласен, вот мой первый запрос:

Твой тезис:
Ибо на основании документальных фактов абсолютно точно наличествовавших у Соске сомнений насчёт целесообразности столь геморройных и нестоящих того поисков Канаме ( и я с ним полностью согласен ) когда есть более простой выход, можно с уверенностью гарантировать, что в случае потенциального согласия Нами/Тессы - Соскина кривая судьбы изменилась бы на 100%, т.е. то, до чего он докатился, стало бы невозможным вообще, итог был бы другим.

Докажи, что существует 100%-ая гарантия того, что если бы Тесса/Нами вдруг согласились на предложение кинуть всё и зажить спокойно вместе, он бы забыл Канаме и стал бы жить обычной жизнью, не пытаясь вернуться к прошлому. Ведь ты это имел в виду?

SS/CK_fan (Кто-то же должен поддерживать баланс. ;) И дело тут не в награде, а в удовольствии.)

Не угадал, не разговаривали мы 1 день, а на следующий я услышал своё "да".
Так что, поскольку я тогда жил в общаге, и мои близкие друзья были в курсе всей этой мутотени, то до сих, если у кого-то из нас заморочки на личном фронте, можно услышать совет товарища: "Расскажи ей про майонез" :)

серия про флирт

В Сагару, в Сагару! Там отвечу :)

SS/CK_fan (Кто-то же должен поддерживать баланс. ;) И дело тут не в награде, а в удовольствии.)

Видишь ли, моя позиция отличается от твоей хотя бы тем, что я опираюсь на реальные факты поведения Тессы, описанные в новеллах, а ты именно додумываешь то, чего не было. В новеллах и аниме полно примеров, показывающих способность Тессы к не-служебному общению. Без такой способности она не могла бы нормально исполнять свои обязанности. Перечитай, пожалуйста, мой предыдущий пост, чтобы не пришлось повторять одно и то же.

Что плохого в недоумении? Ничего негативного нет в том, что твоя точка зрения кажется мне несколько надуманной. Если бы я была с тобой согласна, спорить бы не стала.
У меня вообще все больше крепнет ощущение, что ты просто сделал некий мысленный кульбит: решил, что человеческое поведение делится каким-то непереходимым рубежом на служебное и обыденно-бытовое - и теперь смотришь на героиню не как на живого человека с цельным и сложным характером, а как на набор поведенческих функций и психологических реакций. Друг мой, не подходи к человеческому поведению так механистично, в нем все гораздо сложнее, чем твои "как-бы-логические-выкладки". Не объяснишь ты ни поведение, ни формирование характера только логическими выводами из определенных посылок (тем более, что и посылки изначально неверны). Свой собственный характер ты ведь не стал бы сводить исключительно к профессиональным качествам? Так не делай того же с Тессой.

Она говорит про встречу во время бегства от А21, что это их первый личный разговор.

SS/CK_fan (Кто-то же должен поддерживать баланс. ;) И дело тут не в награде, а в удовольствии.)

Постой, а почему не подходят примеры общения с друзьями? Хотя бы для того, чтобы завести друга, нужна определенная степень открытости и умение понимать человека. Некорректно отсекать общение с друзьями на том основании, что там якобы усилий не надо. Во-первых, это тоже общение, тоже социальные отношения, а во-вторых, и усилия прикладывать еще как надо! У тебя друзья есть? Все всегда предельно гладко и просто? А если вы еще работаете вместе? Вообще нет отношений, в которых не требовалось бы строить диалог, не требовалось бы понимать друг друга и договариваться – а это и есть качества, необходимые хоть для служебного, хоть для бытового общения.

Привести примеры мне не лень. Хочу попросить и тебя о том же: приведи, пожалуйста, примеры из текста новелл или из аниме, доказывающие категорическую неспособность Тессы общаться на бытовом уровне, говорить на не-служебные темы.

А теперь давай посмотрим на конкретные ситуации, в которых Тесса проявляет нормальную человеческую способность общаться, шутить, быть девочкой своего возраста: кормит Соске спагетти, хихикая и подкалывая его тем, что он охотно кушает стряпню Канаме; в той же новелле разговаривает с Сейлором, жалуясь ему на свою безответную любовь; в конце все того же DVMC описана вечеринка в честь дня рождения Тессы – это все неформальное общение, не скованное рангами и позой по стойке смирно.

Уточню.))) Различия здесь касаются главным образом темы разговора и стиля речи. Под повседневным служебным общением можно понимать примеры разговора с использованием официальных обращений (звание или хотя бы мэм/сэр), и разговор этот главным образом касается работы. Как пример – совещание глав подразделений "Мифрил".
Общие принципы коммуникации что в служебном общении, что в бытовом одни и те же. Служебное общение не очищено до стерильности от психологических нюансов. Более того, как правило, именно эти нюансы оказывают огромное влияние и на начальнические решения, и на отношение подчиненных к начальнику. Люди везде люди – и на работе, и дома. И Тесса тоже не круглые сутки на работе.

Напрасно. Жизненный опыт гораздо богаче работы: семейные воспоминания, прочитанная когда-то книга и раздумья - это тоже опыт.

Кроме анализа есть еще синтез как следующая стадия)))

Ага, ну вот, кажется, и корень проблемы: ты видишь в человеческом характере всего лишь набор масок? Поясни, пожалуйста, в чем суть теории, чтобы не было недопонимания.