|
Флуд
| |
| Калашников
| Дата: Среда, 01.09.2010, 04:18 | Сообщение # 1 |
Рождённый в СССР
Группа: Проверенные
Сообщений: 125
| Внимание!
Мы затеяли переезд сайта на платный хостинг. Сейчас проходит реорганизация материалов форума. Когда будет готов черновой форум, нам потребуется помощь пользователей в его тестировании. Пожалуйста, будьте на связи, чаще заглядывайте сюда. Давайте вместе сделаем новый удобный форум, сохранив всё лучшее отсюда!
Если хотите помочь, укажите, пожалуйста, актуальные адреса электронной почты в профиле, чтобы я могла сделать массовое оповещение в нужный момент.
Ваша BvE.
Дорогие мои. Форум почищен - БЕКАП сделан!
Ваша LedyXaos.
Сообщение отредактировал Калашников - Среда, 01.09.2010, 04:19 |
| |
| |
| Мью
| Дата: Вторник, 16.07.2013, 00:14 | Сообщение # 9321 |
=^_^=
Группа: Проверенные
Сообщений: 144
| Цитата (Sang13) не представляю, как её вообще может кто-то осилить 
Вот у меня ощущение, что ты её не осилил и в упор не понимаешь, о чём я говорю  Не знаю уж, почему, вот не видишь и всё.
Попробую позже ответить, собравшись с мыслями. Хотя смысла в этом вижу всё меньше и меньше...
Кошка Мёбиуса гуляет сама по себе ^_^
|
| |
| |
| Sang13
| Дата: Вторник, 16.07.2013, 01:03 | Сообщение # 9322 |
|
Боец PRT
Группа: Проверенные
Сообщений: 104
| Ох...
Тогда и не отвечай лучше, раз уже, кажется, обиды пошли.
Будем считать, что вот такой вот я ничего не понимающий дурак.
|
| |
| |
| Мью
| Дата: Вторник, 16.07.2013, 01:17 | Сообщение # 9323 |
|
=^_^=
Группа: Проверенные
Сообщений: 144
| Sang13, это не обида, а недоумение.
И я не говорила, что ты дурак, этого я не знаю. У меня скорее версия, что у тебя в этом месте слепое пятно, что ли, и ты реально пропускаешь некоторые куски текста (причём важные для меня, гы-гы), не вчитываясь в них.
Я отвечу, но до тех пор, пока не пойдёт по кругу. Повторять одно и то же нет смысла просто.
Кошка Мёбиуса гуляет сама по себе ^_^
|
| |
| |
| Dvorkin
| Дата: Четверг, 18.07.2013, 01:14 | Сообщение # 9324 |
|
Боец SRT
Группа: Проверенные
Сообщений: 180
| Ночь - тяжелое время. Время чудес и фантазий. Прекрасных и самых ужасных. Пахнет сигаретам, пылью, бензином и ржавчиной. А еще холодом о котором как-то забываешь, летом.
Вроде бы нет ничего и тебе совершенно тепло, однако налетает легкий порыв ветра и пробирает тебя до костей. Так словно сейчас не плюс, а минус тридцать.
Ночь тяжела и неподъемна. Она напоминает мне огромную библиотеку. Или нет, книгу. Окутанную тайнами и снами. Посмотри на правую страницу и ты увидишь сны ребенка. Светлые и чистые, как его душа. Взгляни на левую, и узри бездонную пропасть убийцы.
Переверни страницу и увидишь что-то совсем запредельное. Но будь осторожен. Мало ли что может оказаться на другой стороне листа.
Ночь живое существо. Дикое необузданное. Чем-то напоминающее старый лес. Такое же всеобъемлющие и мудрое и в то же время яркое и стремительное, как кошка. Та что гуляет сама по себе.
Ночь дышит, живет, изменяется. Ей нет до нас дела. И лучше не привлекать ее внимание. Если хочешь услышать ее. Сними наушники. Выключи компьютер и свет.
И услышишь. Тихий шепот дорожных шин по потрескавшемуся от времени асфальту. Слабый шелест травы под невидимым ветром. Пение сверчков. Лай собак, почему-то отдающий жутью. Рокот автомобильных двигателей на далекой автостраде.
By Dvorkin at 2010-04-23
На небесах только и разговоров, что о море и о закате. Там говорят о том, как чертовски здорово наблюдать за огромным огненным шаром. Как он тает в волнах, и еле видимый свет, словно от свечи, горит где-то в глубине.
Сообщение отредактировал Dvorkin - Суббота, 20.07.2013, 00:34 |
| |
| |
| Мью
| Дата: Четверг, 18.07.2013, 11:16 | Сообщение # 9325 |
|
=^_^=
Группа: Проверенные
Сообщений: 144
| Dvorkin, вау! Красиво.
Но, поскольку пост воспринимается как художественный текст, хочется отредактировать запятые ;)
Кошка Мёбиуса гуляет сама по себе ^_^
|
| |
| |
| Dvorkin
| Дата: Суббота, 20.07.2013, 00:31 | Сообщение # 9326 |
|
Боец SRT
Группа: Проверенные
Сообщений: 180
| Мью, Привет. Сейчас отредактирую
By Dvorkin at 2010-04-23
На небесах только и разговоров, что о море и о закате. Там говорят о том, как чертовски здорово наблюдать за огромным огненным шаром. Как он тает в волнах, и еле видимый свет, словно от свечи, горит где-то в глубине.
|
| |
| |
| Мью
| Дата: Суббота, 20.07.2013, 19:22 | Сообщение # 9327 |
|
=^_^=
Группа: Проверенные
Сообщений: 144
| Всем привет, я нашла себе сериал для нормального, качественного СПГС - это Danganronpa. Может, кто-нибудь ещё смотрит?
Детективная явно будет штука, интересно погадать 
Кошка Мёбиуса гуляет сама по себе ^_^
|
| |
| |
| Dvorkin
| Дата: Суббота, 03.08.2013, 00:08 | Сообщение # 9328 |
|
Боец SRT
Группа: Проверенные
Сообщений: 180
| Привет ночной форум)
By Dvorkin at 2010-04-23
На небесах только и разговоров, что о море и о закате. Там говорят о том, как чертовски здорово наблюдать за огромным огненным шаром. Как он тает в волнах, и еле видимый свет, словно от свечи, горит где-то в глубине.
|
| |
| |
| Vsevolod
| Дата: Воскресенье, 11.08.2013, 11:23 | Сообщение # 9329 |
Очаровательная не посредственность
Группа: Проверенные
Сообщений: 394
| Толсто, но годно.
https://www.roi.ru/poll....eratcii
Ну как протест против смешения религиозной и светской жизни общества конечно. А не как законотворческая инициатива.
Всем привет.)
Люди любят выдумывать страшилищ и страхи. Тогда сами себе они кажутся не столь уродливыми и ужасными. Напиваясь до белой горячки, обманывая, воруя, исхлестывая жен вожжами, моря голодом старую бабку, четвертуя топорами пойманную в курятнике лису или осыпая стрелами последнего оставшегося на свете единорога, они любят думать, что ужаснее и безобразнее их все-таки привидение, которое ходит на заре по хатам. Тогда у них легчает на душе. И им проще жить. (ц) Геральт
|
| |
| |
| Мью
| Дата: Воскресенье, 11.08.2013, 11:52 | Сообщение # 9330 |
|
=^_^=
Группа: Проверенные
Сообщений: 144
| Вообще меня все эти спичи о том, что можно оскорбить чьи-то чувства просто самим фактом своего существования, не той одеждой, не теми словами, не той ориентацией, в конце концов, как-то даже шокируют... и нервируют, если честно. Я не готова закладываться на то, чтобы все меня правильно понимали, и не думаю, что есть рецепт действий, исполняя который, ты гарантированно не вызовешь ни у кого плохих мыслей и рекций.
Я не телепат, и другие люди - тоже, чувства другого человека - это его чувства, а не мои, и если кто-то посчитает нужным оскорбиться, то уж повод он найдёт.
Так что эта телега - не «протест против смешения религиозной и светской жизни общества», а в первую очередь попытка сделать объектом законодательного... этосамого... - короче, вывести в область публичного то, что в принципе касается только одного человека.
И нет, я догадываюсь, что зеркалит этот текст, но он просто разворачивает тот бред против его авторов, а самое гадкое, что там было, оставляет не обсуждаемым и само собой разумеющимся (ах, у атеистов тоже есть чуйства! подумать только). Проблема, блин, инициатив об оскорблении чуйств верующих не только (и, по мне, не столько) в том, что у нас светское государство, а в том, что требовать других отвечать за твои же чувства - в принципе дурная идея.
Это всё равно, что потребовать от людей своими правильными действиями контролировать пищеварение ближних (а что, бывает же несварение на нервной почве? давайте правильно себя вести и делать друг друга счастливыми! - и пофиг, что у расстройства желудка сотни других причин, и доступа к регулированию этих причин у ближних нет и быть не может). У настроения, кстати, тоже. Сотни причин. Начиная от убеждений, диктующих обижать на определённые вещи (и это - ситуация "ты оскорбляешь меня уже тем, что ты верующий/атеист, потому что я считаю, что это неправильно - и мне пофиг, как ты себя ведёшь, ты уже плохой) и заканчивая банальным гриппом, пмс или метеочувствительностью.
И вот, кстати, если б текст реально потребовал верующих отвечать за пищеварение атеистов, то это был бы гораздо более годный вброс, расставляющий понятные акценты.
...И я догадываюсь, что ты скажешь, что это просто шутка, к которой я слишком серьёзно отнеслась. Но мне эта шутка показалась не смешной.
Кошка Мёбиуса гуляет сама по себе ^_^
|
| |
| |
| Vsevolod
| Дата: Воскресенье, 11.08.2013, 12:34 | Сообщение # 9331 |
|
Очаровательная не посредственность
Группа: Проверенные
Сообщений: 394
| Цитата (Мью) Так что эта телега - не «протест против смешения религиозной и светской жизни общества», а в первую очередь попытка сделать объектом законодательного... этосамого... - короче, вывести в область публичного то, что в принципе касается только одного человека.
Мью, я не говорю о том "что это". Для этого нужно представлять, минимум, реальный жизненный цикл инициативы на этом сайте. А в идеале так и намного больше.
Я говорю о том с какой точки зрения эта штука показалась мне годной.
Цитата (Мью) И вот, кстати, если б текст реально потребовал верующих отвечать за пищеварение атеистов, то это был бы гораздо более годный вброс, расставляющий понятные акценты.
Стилизация под пародируемый закон скатилась бы в безнадёжные говны.
Цитата (Мью) ...И я догадываюсь, что ты скажешь, что это просто шутка, к которой я слишком серьёзно отнеслась. Но мне эта шутка показалась не смешной.
Не скажу. Я осторожен в оценках вещей чью суть не знаю до конца.
И свои абсолютные, не привязанные к контексту или оцениваемой стороне явления, суждения по ним оставляю для внутреннего употребления.
В том случае если такие суждения есть конечно.:)
Люди любят выдумывать страшилищ и страхи. Тогда сами себе они кажутся не столь уродливыми и ужасными. Напиваясь до белой горячки, обманывая, воруя, исхлестывая жен вожжами, моря голодом старую бабку, четвертуя топорами пойманную в курятнике лису или осыпая стрелами последнего оставшегося на свете единорога, они любят думать, что ужаснее и безобразнее их все-таки привидение, которое ходит на заре по хатам. Тогда у них легчает на душе. И им проще жить. (ц) Геральт
|
| |
| |
| Мью
| Дата: Воскресенье, 11.08.2013, 12:54 | Сообщение # 9332 |
|
=^_^=
Группа: Проверенные
Сообщений: 144
| Цитата (Vsevolod) Мью, я не говорю о том "что это". Для этого нужно представлять, минимум, реальный жизненный цикл инициативы на этом сайте.
Так а какая разница? Тут сама постановка вопроса интересная. "Давайте не вы нас будете бить, а мы вас будем бить".
Кошка Мёбиуса гуляет сама по себе ^_^
|
| |
| |
| Vsevolod
| Дата: Воскресенье, 11.08.2013, 13:05 | Сообщение # 9333 |
|
Очаровательная не посредственность
Группа: Проверенные
Сообщений: 394
| Цитата (Мью) Так а какая разница?
Разница между явлением и гранью - достаточно очевидна.
Явление - объект в целом, грань - в некотором контексте.
Мне вот Ария - нравится. Под настроение могу и послушать. Грань - музыка для меня.
При этом, как явление в мировой музыке, Ария - пустое место.
Цитата (Мью) Тут сама постановка вопроса интересная. "Давайте не вы нас будете бить, а мы вас будем бить".
Если рассматривать как законотворческую инициативу - да.
Если как пародию на достаточно абсурдный закон - нет.
Я об этом ещё в первом посте написал.
Если по прежнему непонятно могу развернуть.)
Люди любят выдумывать страшилищ и страхи. Тогда сами себе они кажутся не столь уродливыми и ужасными. Напиваясь до белой горячки, обманывая, воруя, исхлестывая жен вожжами, моря голодом старую бабку, четвертуя топорами пойманную в курятнике лису или осыпая стрелами последнего оставшегося на свете единорога, они любят думать, что ужаснее и безобразнее их все-таки привидение, которое ходит на заре по хатам. Тогда у них легчает на душе. И им проще жить. (ц) Геральт
|
| |
| |
| Мью
| Дата: Воскресенье, 11.08.2013, 13:21 | Сообщение # 9334 |
|
=^_^=
Группа: Проверенные
Сообщений: 144
| Цитата (Vsevolod) Если рассматривать как законотворческую инициативу - да. Если как пародию на достаточно абсурдный закон - нет.
Я тоже об этом сразу же написала :)
Как пародия - тоже да, потому что здесь вопрос, на что акцент. Что пародируется, а что оставляется неизменным. Поэтому я и написала про пищеварение атеистов - вопрос же не в том, насколько это удачная параллель, а в том, что там в тексте её вообще нет.
Этот вопрос просто не освещается - на мой взгляд, это означает, что авторы пародии считают его нормальным.
То есть они не хотели сказать, что вопрос в самой своей основе идиотский; они хотели сказать, что чувства атеистов не менее важны, чем чувства верующих - но при этом люди всё равно почему-то несут ответственность за чувства друг друга. Это мне и не понравилось.
Кошка Мёбиуса гуляет сама по себе ^_^
|
| |
| |
| Vsevolod
| Дата: Воскресенье, 11.08.2013, 13:37 | Сообщение # 9335 |
|
Очаровательная не посредственность
Группа: Проверенные
Сообщений: 394
| Мью, критика доведением до абсурда не подразумевает пересказ мировоззрения автора критики.
Люди любят выдумывать страшилищ и страхи. Тогда сами себе они кажутся не столь уродливыми и ужасными. Напиваясь до белой горячки, обманывая, воруя, исхлестывая жен вожжами, моря голодом старую бабку, четвертуя топорами пойманную в курятнике лису или осыпая стрелами последнего оставшегося на свете единорога, они любят думать, что ужаснее и безобразнее их все-таки привидение, которое ходит на заре по хатам. Тогда у них легчает на душе. И им проще жить. (ц) Геральт
|
| |
| |
| Мью
| Дата: Воскресенье, 11.08.2013, 13:43 | Сообщение # 9336 |
|
=^_^=
Группа: Проверенные
Сообщений: 144
| Я не понимаю, с чем ты споришь? Что автор на самом деле хороший, просто я его не так поняла? :о)
Да какая разница, что он думал... Я вижу только этот текст, и он (сам текст) мне не нравится. Я написала, почему. Понятно написала? Если и нет - то как смогла, понятнее не сделаю.
Кошка Мёбиуса гуляет сама по себе ^_^
|
| |
| |
| Vsevolod
| Дата: Воскресенье, 11.08.2013, 13:50 | Сообщение # 9337 |
|
Очаровательная не посредственность
Группа: Проверенные
Сообщений: 394
| Цитата (Мью) Я не понимаю, с чем ты споришь? Что автор на самом деле хороший, просто я его не так поняла? :о)
Я не знаю кто из нас понял правильно - не пророк, но вот что вижу в документе я.
Цель, если рассматривать как пародию, не в смене мальчика для битья.
По-моему достаточно очевидно, что, например, передавать храмы государству как музеи никто не будет.
Это невыполнимо, как и ряд других предложений.
Невыполнимые условия, проистекающие из усиления постулата "защиты чьих то чувств".
Эталонная критика доведением до абсурда.
Постулат оппонента усилен, без искажения смысла и тем самым показаны его изъяны.
Без посыла "давайте не вы нас, а мы вас".
И мне странно что этого кто-то может не увидеть.
Хотя может быть причина в моём СПГС. :)
Люди любят выдумывать страшилищ и страхи. Тогда сами себе они кажутся не столь уродливыми и ужасными. Напиваясь до белой горячки, обманывая, воруя, исхлестывая жен вожжами, моря голодом старую бабку, четвертуя топорами пойманную в курятнике лису или осыпая стрелами последнего оставшегося на свете единорога, они любят думать, что ужаснее и безобразнее их все-таки привидение, которое ходит на заре по хатам. Тогда у них легчает на душе. И им проще жить. (ц) Геральт
|
| |
| |
| Мью
| Дата: Воскресенье, 11.08.2013, 14:01 | Сообщение # 9338 |
|
=^_^=
Группа: Проверенные
Сообщений: 144
| Vsevolod,
Блин, да поняла я, что оно доведено до абсурда. Но что именно в изначальной движухе не так - всё равно осталось скрыто.
Это именно "если не вы нас, а мы вас, то вам будет больно". То есть мы тоже можем на вас насрать сделать вам неудобно, поэтому не срите на нас не стоит делать неудобно другим.
Фактически, это заявление, что атеисты тоже люди не менее ценные граждане и считаться надо со всеми. "У нас светское государство", ты тоже это сказал.
И изъян постулата "защиты чьих-то чувств" показан один: с тебя тоже могут это потребовать.
А глупость самой постановки вопроса осталась за кадром.
...И поэтому какой-нибудь дятел может решить "а чё, клёво же, у нас светское государство, давайте так и сделаем". Нет, он не примет закон, разумеется, кто туда дятлов пустит, но с восторгом будет всем рассказывать "эх, если бы так и стало". Я таких дятлов видела, и они меня бесят. Независимо от того, какая у них религиозная ориентация :)
Суть проблемы в голове дятлов этот текст вообще не показывает. О чём я и говорю уже который пост.
Не всегда достаточно просто развернуть и усилить, чтобы стало понятно, в чём именно проблема, понимаешь?
Кошка Мёбиуса гуляет сама по себе ^_^
Сообщение отредактировал Мью - Воскресенье, 11.08.2013, 14:07 |
| |
| |
| Vsevolod
| Дата: Воскресенье, 11.08.2013, 14:30 | Сообщение # 9339 |
|
Очаровательная не посредственность
Группа: Проверенные
Сообщений: 394
| Цитата (Мью) Это именно "если не вы нас, а мы вас, то вам будет больно".
Нет. Это о том, что решение ложно потому как из него проистекает необходимость нереализуемых действий.
Цитата (Мью) Но что именно в изначальной движухе не так - всё равно осталось скрыто.
Цитата (Мью) И изъян постулата "защиты чьих-то чувств" показан один: с тебя тоже могут это потребовать. А глупость самой постановки вопроса осталась за кадром.
"Глупость постановки вопроса", и "что именно не так в изначальной движухе" - именно в нереализуемости.
цитатко в тему
Цитата ("Энгельгардт") Все такие мероприятия никогда ни к чему не приводят, всегда ловко обходятся и только наносят вред народу, затесняют его и, по мнению мужиков, делаются только им в «усмешку». Точно вот — «на тебе, ходи вверх ногами!». И ходим, то есть не ходим, а делаем вид, что ходим. Идешь обыкновенным порядком, встречаешь начальство — «отчего не кверху ногами?». «А вот сейчас, вашество, отдохнуть перевернулся», — и делаешь вид, что хочешь встать кверху ногами. Начальство само знает, что нельзя так ходить, но, довольное послушанием, милостиво улыбается и проследывает далее.
Цитата (Мью) Суть проблемы в голове дятлов этот текст вообще не показывает. О чём я и говорю уже который пост.
Категорически против возведения всех проблем к предкам - дуракам и дорогам.
Контекст делающий проблему возможной и сама проблема - это всё-таки разные вещи.
Люди любят выдумывать страшилищ и страхи. Тогда сами себе они кажутся не столь уродливыми и ужасными. Напиваясь до белой горячки, обманывая, воруя, исхлестывая жен вожжами, моря голодом старую бабку, четвертуя топорами пойманную в курятнике лису или осыпая стрелами последнего оставшегося на свете единорога, они любят думать, что ужаснее и безобразнее их все-таки привидение, которое ходит на заре по хатам. Тогда у них легчает на душе. И им проще жить. (ц) Геральт
|
| |
| |
| Мью
| Дата: Воскресенье, 11.08.2013, 14:50 | Сообщение # 9340 |
|
=^_^=
Группа: Проверенные
Сообщений: 144
| Цитата (Vsevolod) Нет. Это о том, что решение ложно потому как из него проистекает необходимость нереализуемых действий.
А если бы они были реализуемы - то всё было ок? Они же нереализуемы именно потому, что гипербола. Изначальная инициатива, по-моему, вполне реализуема или же будет реализуема, если её допилить напильником.
И, мне кажется, доказать, что это нереально - несколько неэффективный способ с чем-то бороться. Ну, найдут, как сделать это реальным и скажут спасибо советчикам ;)
Слушай, а тебе вот что в законе об оскорблении чуйств верующих не нравится? Явно же не то, что мне.
Цитата (Vsevolod) Категорически против возведения всех проблем к предкам - дуракам и дорогам.
Чего? И в этой теме я опять не понимаю, о чём ты. Какие предки?
Кошка Мёбиуса гуляет сама по себе ^_^
|
| |
| |
|
Гость |
Твой IP: 216.73.216.106
Регистрация
